Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Предложения к Программе КПРФ

Предложения к Программе КПРФ Готовим актуальные предложения к программе КПРФ

Ответ
 
Опции темы
Старый 24.11.2015, 18:51   #941
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,195
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Age Посмотреть сообщение
Ничего не понимаю.
на рынок приходят люди которые продают товары. Они могут быть собственниками этого товара, могут быть производителями, могут не быть ни теми и не другими, а могут быть и теми и другими одновременно.
В чем ваша мысль та состоит? Что если человек собственник то что?
А если производитель то что? А если ни тот ни другой то что?
И что, вы рассматриваете ситуацию бартера что ли? Вообщем - Вы выражаетесь столь невнятно, что попросту невозможно понять, что Вы хотите сказать.
Там где есть собственник, рынка (свободного обмена продуктами труда) нет. Нет договора между работниками по вопросу использования продукта труда совместно произведенному. Ваша зарплата не оговаривается в договоре с работником. Нанимать у Вас права нет, не Вы создали общее имущество, его создал потребитель, и не Вам его ИСПОЛЬЗОВАТЬ.
Вы что работнику говорите, получил зарплату и ВАЛИ.
Мало плачу иди к другому.
Это что договор? Это диктатура, захватчика общего имущества.
Вы тоже получаете зарплату, и тоже должны ВАЛИТЬ, однако на обновленное производство посредством труда потребителя, ПРЕТЕНДУЕТЕ?
Прибыль моя, утверждаете! Но ведь сами то понимаете, что она создана потребителем! ПОНИМАЕТЕ, но хочется ВЛАДЕТЬ чужим, власть над работником Вам дает захваченное Вами общее имущество. Можно навязать любые "не обсуждаемые" условия работнику. А выдаете эти отношения за договор?
Двойные стандарты у Вас уважаемый!
Договор фиктивный, сами имея зарплату "валить" не хотите, а работника запросто посылаете! Пишите, вопреки очевидным для всех фактам.
ПОЭТОМУ.
Лишат Вас этой власти над работником, сами вернете, что присвоили, и нанимать никого больше не будите. Присваивать чужой продукт труда, тоже больше не будете.
Боюсь, что Вас власть раньше "закопает", налогами. Все к этому идет!
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Последний раз редактировалось Свой_взгляд; 24.11.2015 в 19:19.
Свой_взгляд на форуме   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2015, 18:07   #942
Иванов И. И.
Местный
 
Регистрация: 05.11.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 6,552
Репутация: 1158
По умолчанию

Пока люди в обществе будут мечтать стать богатыми капиталистами, а не коммунистами, не будет ни Коммунизма, ни социалистической собственности. Чтобы построить Коммунизм надо учить людей тому чтобы они не мечтали о богатстве, а мечтали о Коммунизме, для этого все должны стать коммунистами.
Иванов И. И. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2015, 09:03   #943
владимер
Местный
 
Регистрация: 15.11.2015
Сообщений: 476
Репутация: 419
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Горизонталь власти - самостоятельный работник, и вертикаль власти - советы (дума), вместе не живут.
Вертикаль (доведя общество до бедности всех), вынуждена отдавать управление горизонтали (работнику), потеряв возможность обеспечить управление обеспечением жизни всех.
Мы живем в "вертикали власти", горизонтали еще не было.Горизонталь власти должна быть по схеме "камень - ножницы - бумага", или "избиратель - депутат (законодательная власть) - исполнительная власть (ИТР...) то есть избиратель должен не только избрать депутата (в совет), но и контролировать его. и так далее, по кругу.
Схема "вертикали власти" примерно такая, но отсутствует "контроль снизу", поэтому присутствует "контроль сверху", со всеми вытекающими последствиями. Рядовой член общества участвует только в выборах, и то, в фиктивных...
Можно, например, сделать голосование не тайным, а явным, адресным, и что бы тот, кто голосовал "за" конкретного депутата, мог бы забрать свой голос, передать другому, более активному депутату. Как только голосов становится меньше определенного кол - ва, депутат теряет свой статус...
__________________
Кто хочет - ищет возможности, а не хочет - ищет причины.
владимер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2015, 09:13   #944
владимер
Местный
 
Регистрация: 15.11.2015
Сообщений: 476
Репутация: 419
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Иванов И. И. Посмотреть сообщение
Пока люди в обществе будут мечтать стать богатыми капиталистами, а не коммунистами, не будет ни Коммунизма, ни социалистической собственности. Чтобы построить Коммунизм надо учить людей тому чтобы они не мечтали о богатстве, а мечтали о Коммунизме, для этого все должны стать коммунистами.
Не все так мечтают, многие уже разочаровались. ощибка в чем; мы хотим сделать социализм (коммунизм) сразу для всех. Лучше сделать "островки социализма" повсеместно, для желающих (создать сеть товариществ социалистического типа, корпорацию) для добровольно желающих, организовать внутри соц. отношения, собственную экономику.
Капитализм устроен так, что там богатые зависят от бедных, и лишив его бедной прослойки, можно положить его "на лопатки" или "принудить к сотрудничеству" на своих условиях - это лучше.
__________________
Кто хочет - ищет возможности, а не хочет - ищет причины.
владимер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2015, 10:45   #945
Иванов И. И.
Местный
 
Регистрация: 05.11.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 6,552
Репутация: 1158
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от владимер Посмотреть сообщение
Не все так мечтают, многие уже разочаровались. ощибка в чем; мы хотим сделать социализм (коммунизм) сразу для всех. Лучше сделать "островки социализма" повсеместно, для желающих (создать сеть товариществ социалистического типа, корпорацию) для добровольно желающих, организовать внутри соц. отношения, собственную экономику.
Капитализм устроен так, что там богатые зависят от бедных, и лишив его бедной прослойки, можно положить его "на лопатки" или "принудить к сотрудничеству" на своих условиях - это лучше.
Островки социализма сейчас практически в каждой рабочей семье , почти в каждой квартире,на кухне, дальше этот социализм почему то не выходит. Если так будет продолжаться, то не то что Коммунизм , но и социализм нам не построить. Островки эти должны объединиться и идти голосовать за коммунистов, а не сидеть у себя на кухне. Только честные и прозрачные выборы могут изменить нашу жизнь, а не пустые разговоры у себя на кухне о хорошем прошлом и плохом настоящем.
Иванов И. И. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2015, 13:21   #946
владимер
Местный
 
Регистрация: 15.11.2015
Сообщений: 476
Репутация: 419
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Иванов И. И. Посмотреть сообщение
... должны объединиться и идти голосовать за коммунистов, а не сидеть у себя на кухне. Только честные и прозрачные выборы могут изменить нашу жизнь, а не пустые разговоры у себя на кухне о хорошем прошлом и плохом настоящем.
Это можно расценивать просто как "перехватить власть, дабы править, порулить".
Можно и не владея властью, организовывать более совершенные и объемные "островки" как закрытые социальные поселения - хозяйства. вот и голосов добавится тем, кто займется. А не тупо бороться за "руль" в верхах.
__________________
Кто хочет - ищет возможности, а не хочет - ищет причины.
владимер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2015, 13:36   #947
Иванов И. И.
Местный
 
Регистрация: 05.11.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 6,552
Репутация: 1158
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от владимер Посмотреть сообщение
Это можно расценивать просто как "перехватить власть, дабы править, порулить".
Можно и не владея властью, организовывать более совершенные и объемные "островки" как закрытые социальные поселения - хозяйства. вот и голосов добавится тем, кто займется. А не тупо бороться за "руль" в верхах.
В закрытое социальное поселение мне что- то не особо хочется, тем более если меня туда отправит существующая власть за то что я начну создавать объёмные островки направленные против существующей власти. Для меня путь к социализму только один и законный это выборы!
Иванов И. И. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2015, 19:45   #948
владимер
Местный
 
Регистрация: 15.11.2015
Сообщений: 476
Репутация: 419
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Иванов И. И. Посмотреть сообщение
В закрытое социальное поселение мне что- то не особо хочется, тем более если меня туда отправит существующая власть ...!
Закрытые не снаружи, а изнутри. То есть никто посторонний не может без пропуска или разрешения проникнуть на территорию, частная собственность товарищества.
__________________
Кто хочет - ищет возможности, а не хочет - ищет причины.
владимер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.11.2015, 12:25   #949
Иванов И. И.
Местный
 
Регистрация: 05.11.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 6,552
Репутация: 1158
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от владимер Посмотреть сообщение
Закрытые не снаружи, а изнутри. То есть никто посторонний не может без пропуска или разрешения проникнуть на территорию, частная собственность товарищества.
Если так сделать, то это уже будет тогда не социалистическая собственность , а скорее собственность сектантская.
Иванов И. И. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.11.2015, 11:50   #950
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,195
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от владимер Посмотреть сообщение
Мы живем в "вертикали власти", горизонтали еще не было.Горизонталь власти должна быть по схеме "камень - ножницы - бумага", или "избиратель - депутат (законодательная власть) - исполнительная власть (ИТР...) то есть избиратель должен не только избрать депутата (в совет), но и контролировать его. и так далее, по кругу.
Схема "вертикали власти" примерно такая, но отсутствует "контроль снизу", поэтому присутствует "контроль сверху", со всеми вытекающими последствиями. Рядовой член общества участвует только в выборах, и то, в фиктивных...
Можно, например, сделать голосование не тайным, а явным, адресным, и что бы тот, кто голосовал "за" конкретного депутата, мог бы забрать свой голос, передать другому, более активному депутату. Как только голосов становится меньше определенного кол - ва, депутат теряет свой статус...
Отдав свои прав делегату, Вы остаетесь без них. И поверьте делегат Вам их никогда не вернет. Для того что бы владеть собой, Вам нужно, как минимум, владеть результатом своего труда, иначе Вы навсегда РАБ!
Контроль, это сказка для ЛОХА! Власть всегда была бесконтрольна (безответственна), и в первую очередь именно об этом заботится. Что бы у нее все было, и ей за это, ничего не было!
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58
Свой_взгляд на форуме   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Вопрос о коммунизме. Шуруп Политэкономический ликбез 114 26.12.2013 05:23


Текущее время: 08:17. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG