Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Предложения к Программе КПРФ

Предложения к Программе КПРФ Готовим актуальные предложения к программе КПРФ

Ответ
 
Опции темы
Старый 28.11.2015, 16:36   #951
voxverus
Местный
 
Регистрация: 04.11.2013
Сообщений: 1,469
Репутация: 117
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Отдав свои прав делегату, Вы остаетесь без них.
С тех пор, как общество переросло размеры греческого полиса, без представительной системы не обойтись /Если не иметь ввиду разного рода фантастические проекты исполнения властных полномочий "бесстрастными" роботами/.

Цитата:
Для того что бы владеть собой, Вам нужно, как минимум, владеть результатом своего труда, иначе Вы навсегда РАБ!
Контроль, это сказка для ЛОХА! Власть всегда была бесконтрольна...
Все мы слышали, что противовесом власти на "загнивающем Западе" является так называемое "гражданское общество". Именно оно способно держать власть в рамках закона.

У нас, согласно совковой идеологии, и не было необходимости осуществлять контроль над властью, поскольку последняя итак "принадлежала народу"...

В действительности, общественного контроля над партгосбюрократией не было, потому что, во-первых, это было небезопасно, а во-вторых, у нас практически не было людей, способных организовать такой контроль, поскольку у нас не было людей, которые бы "владели результатами своего труда" и потому бывших, как здесь верно отмечено, рабами...

Чтобы общественный контроль над властью был постоянным и эффективным, этот контроль должен осуществляться людьми не в силу "общественного поручения", "высокой сознательности" или от нечего делать...
Этот контроль должен быть жизненно необходимым для них, вытекать из самих условий их жизни!

Кто, например, сегодня является самым активным "контролером" городских властей нашего городка: рабочие, "сознательная интеллигенция", члены КПРФ?
Нет, нет и нет! Самыми активными являются:
а/местные предприниматели /именно они постоянно следят за тем, как расходуется городской бюджет , как используется муниципальная собственность, и тем, не отдает ли городская власть выгодные подряды на сторону...
б/пенсионеры /именно они подняли "бунт" против бездействия местной власти, когда областное начальство решило забрать себе муниципальные сборы за капремонт...

Пока основная масса граждан будет находиться в положении крайне зависимых наемных рабочих, ни о каком эффективном общественном контроле власти не может быть и речи.
voxverus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.11.2015, 10:42   #952
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,147
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от voxverus Посмотреть сообщение
Этот контроль должен быть жизненно необходимым для них, вытекать из самих условий их жизни!
Пока основная масса граждан будет находиться в положении крайне зависимых наемных рабочих, ни о каком эффективном общественном контроле власти не может быть и речи.
Верно! "контроль должен быть жизненно необходимым для них". Осталось выяснить что обеспечивает жизнь работника? Произведенный им продукт труда! Даем работнику контроль за использованием произведенного им продукта труда?
Гражданское общество обезличено, самого общества, как единого объекта нет!
Зато у нас есть потребитель и производитель, вполне конкретные ребята.
Один создал средства общего использования (потребитель), и имеет право их использовать (по праву создателя). Другой (работник), может это использование сделать реальностью. И между ними должен быть заключен договор, о совместном использовании совместно созданного, без собственника.
Что касается делегирования прав. Его нужно свести к минимуму. Не сразу, постепенно, изъять имущество народа у власти, передать его трудовым коллективам в использование, и ограничить налог на продукт труда работника, не более 50% сразу. И чтобы на эти 50% все управленцы (и производственные тоже) обеспечили управление обеспечением жизни общества, в полном объеме.
Налог на потребление обеспечит развитие общего имущества, общие расходы (в том числе и оборона), налог на доход физических лиц. Хватит грабить производство!
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Последний раз редактировалось Свой_взгляд; 29.11.2015 в 10:51.
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.11.2015, 15:03   #953
jra
Местный
 
Регистрация: 05.08.2012
Сообщений: 31,459
Репутация: 263
По умолчанию Очередная муть.

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Верно! "контроль должен быть жизненно необходимым для них". Осталось выяснить что обеспечивает жизнь работника? Произведенный им продукт труда! Даем работнику контроль за использованием произведенного им продукта труда?
Гражданское общество обезличено, самого общества, как единого объекта нет!
Зато у нас есть потребитель и производитель, вполне конкретные ребята.
Один создал средства общего использования (потребитель), и имеет право их использовать (по праву создателя). Другой (работник), может это использование сделать реальностью. И между ними должен быть заключен договор, о совместном использовании совместно созданного, без собственника.
Что касается делегирования прав. Его нужно свести к минимуму. Не сразу, постепенно, изъять имущество народа у власти, передать его трудовым коллективам в использование, и ограничить налог на продукт труда работника, не более 50% сразу. И чтобы на эти 50% все управленцы (и производственные тоже) обеспечили управление обеспечением жизни общества, в полном объеме.
Налог на потребление обеспечит развитие общего имущества, общие расходы (в том числе и оборона), налог на доход физических лиц. Хватит грабить производство!
Кто понимает эту писанину, переведите на русский язык.
jra вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.11.2015, 20:57   #954
Алексей1
Местный
 
Аватар для Алексей1
 
Регистрация: 27.03.2013
Сообщений: 4,335
Репутация: 1123
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от jra Посмотреть сообщение
Кто понимает эту писанину, переведите на русский язык.
Лихачёв требует увеличить НДС до 50%.
Алексей1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.11.2015, 09:27   #955
владимер
Местный
 
Регистрация: 15.11.2015
Сообщений: 476
Репутация: 419
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей1 Посмотреть сообщение
Лихачёв требует увеличить НДС до 50%.
Ну и нормально. Это будет пинок по кап. системе. В соц системе НДС можно приравнять почти к нулю. Все расходы - в другую графу вынести.
__________________
Кто хочет - ищет возможности, а не хочет - ищет причины.
владимер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.11.2015, 09:47   #956
jra
Местный
 
Регистрация: 05.08.2012
Сообщений: 31,459
Репутация: 263
По умолчанию Не учится на ошибках. Туповат.

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Верно! "контроль должен быть жизненно необходимым для них". Осталось выяснить что обеспечивает жизнь работника? Произведенный им продукт труда! Даем работнику контроль за использованием произведенного им продукта труда?
Гражданское общество обезличено, самого общества, как единого объекта нет!
Зато у нас есть потребитель и производитель, вполне конкретные ребята.
Один создал средства общего использования (потребитель), и имеет право их использовать (по праву создателя). Другой (работник), может это использование сделать реальностью. И между ними должен быть заключен договор, о совместном использовании совместно созданного, без собственника.
Что касается делегирования прав. Его нужно свести к минимуму. Не сразу, постепенно, изъять имущество народа у власти, передать его трудовым коллективам в использование, и ограничить налог на продукт труда работника, не более 50% сразу. И чтобы на эти 50% все управленцы (и производственные тоже) обеспечили управление обеспечением жизни общества, в полном объеме.
Налог на потребление обеспечит развитие общего имущества, общие расходы (в том числе и оборона), налог на доход физических лиц. Хватит грабить производство!
Долбит и долбит ерунду.
В СССР два раза передавали права управлять производством трудовым коллективам.
1918 г. и 1989 год.
Оба раза производство покатилось вниз.
jra вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.11.2015, 10:26   #957
Иванов И. И.
Местный
 
Регистрация: 05.11.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 6,552
Репутация: 1158
По умолчанию

Сегодня по ТВ заговорили о госмонополии на производство алкогольной продукции. Это хорошо.и это радует. Это первый шаг к построению нового социализма!
Иванов И. И. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.11.2015, 15:27   #958
Алексей1
Местный
 
Аватар для Алексей1
 
Регистрация: 27.03.2013
Сообщений: 4,335
Репутация: 1123
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от владимер Посмотреть сообщение
Ну и нормально. Это будет пинок по кап. системе. В соц системе НДС можно приравнять почти к нулю. Все расходы - в другую графу вынести.
Государство возвращает НДС собственнику. В чём пинок?
Алексей1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.11.2015, 15:42   #959
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,147
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей1 Посмотреть сообщение
Лихачёв требует увеличить НДС до 50%.
А Вы знаете реальный налог на продукт труда рабочего?
Я Вам скажу, не менее 80%. А в замен рабочий получает 20% услуги.
И это только исходя из численности, реально много меньше.
У нас бюджет формирует таможня и газ.пром, где производство?
НДС, Вы ничего не знаете и Вам никогда ничего не покажут!
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.11.2015, 15:48   #960
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,147
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от jra Посмотреть сообщение
Долбит и долбит ерунду.
В СССР два раза передавали права управлять производством трудовым коллективам.
1918 г. и 1989 год.
Оба раза производство покатилось вниз.
Врать не надо! Ни единого раза не передали! Ни разу ни один коллектив главбуха с директором не проверил. Ни разу самостоятельно свой продукт труда не использовал. Или Вы знаете период, когда собственника в СССР не было? ВСЕГДА БЫЛ!
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Вопрос о коммунизме. Шуруп Политэкономический ликбез 114 26.12.2013 05:23


Текущее время: 23:43. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG