Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Предложения к Программе КПРФ

Предложения к Программе КПРФ Готовим актуальные предложения к программе КПРФ

Ответ
 
Опции темы
Старый 02.12.2015, 15:57   #981
владимер
Местный
 
Регистрация: 15.11.2015
Сообщений: 476
Репутация: 419
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Социализм не возможен, пока в обществе есть отношения собственности.
Пока в нем есть собственник управленец, и не имущий работник, общество остается КЛАССОВЫМ.
Объект собственности всегда имеет ЧАСТНОЕ управление, это всегда ЧАСТНАЯ собственность. Социалистическая собственность, это собственность СОВЕТОВ. Это лучше, чем капитализм (никто не спорит), но все равно, частная собственность.
В нашем мире мышление людей постоянно меняется (на противоположное). вот, социализ в СССР был устроен так, что он привел людей к нынешнему капитализму. Значит новый социализм надо строить с учётом прошлых ошибок.
В основном ошибки две; не была упразднена 2вертикаль власти" и культивировалась частная собственность. в результате, верховную власть перехватили люди с капиталистическим мышлением, у простых людей не была убита программа рабства, слепого подчинения, а общую собственность мы просто растащили по дворам. Результат мы видим сейчас.
Значит новый социализм надо начинать строить с учетом этих ошибок.
В новом социализме, по моему мнению, должна быть обезличенная долевая частная собственность, то есть частник должен владеть не конкретной долей от общей собственности То есть при выходе из соц. хозяйства ему может достаться доля или трактор или мерседес или космическая ракета - не известно, по договоренности с общим собранием.
Общая собственность не должна быть собственностью советов - конкретных лиц, они всего лишь управляющая часть конкретного коллектива, и должны иметь одинаковую обезличенную долю от всего...
__________________
Кто хочет - ищет возможности, а не хочет - ищет причины.

Последний раз редактировалось владимер; 02.12.2015 в 16:04.
владимер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.12.2015, 16:55   #982
voxverus
Местный
 
Регистрация: 04.11.2013
Сообщений: 1,469
Репутация: 117
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от владимер Посмотреть сообщение
...Социализ в СССР был устроен так, что он привел людей к нынешнему капитализму. Значит новый социализм надо строить с учётом прошлых ошибок.

В новом социализме, по моему мнению, должна быть обезличенная долевая частная собственность...
Конечно, людям с совковым агитпропом в головах, трудно согласиться с тем, что никакого социализма в СССР не было...

Только такие мыслители могут одновременно заявлять о своей преданности марксизму, согласно которому главная задача коммунистов - уничтожение частной собственности и... помещать эту самую частную собственность на своем знамени!

Все совки с легкостью соглашаются с такой версией, что был у нас социализм, но он "временно" вновь сменился капитализмом, и мы должны бороться за то, чтобы вновь "поменять это местами"...

Да сбросьте с себя шоры, закрывающие вам глаза!

Никогда более прогрессивный общественный строй в принципе не может уступить место более отсталому! Это все равно, что перейти от современного оружия к луку и стрелам!

И в человеческой истории никогда не было ни единого случая, чтобы капитализм вернулся к феодализму или рабовладельческий строй к первобытно-общинному!

Все, что происходило в истории с СССР - это метаморфозы в рамках самого капитализма: сначала, после 1917 года капитализм частнохозяйственный был превращен в ГОСУДАРСТВЕННЫЙ, а в 90-х, после "разгосударствления и приватизации" произошел обратный переход.

Поэтому вся наша "октябрьская история" - это абсолютно провальный "социалистический эксперимент", который оказался совершенно ненужной и ужасной петлей на историческом пути России!
voxverus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.12.2015, 18:02   #983
jra
Местный
 
Регистрация: 05.08.2012
Сообщений: 31,459
Репутация: 263
По умолчанию Сравним

Цитата:
Сообщение от voxverus Посмотреть сообщение
Конечно, людям с совковым агитпропом в головах, трудно согласиться с тем, что никакого социализма в СССР не было...

Только такие мыслители могут одновременно заявлять о своей преданности марксизму, согласно которому главная задача коммунистов - уничтожение частной собственности и... помещать эту самую частную собственность на своем знамени!

Все совки с легкостью соглашаются с такой версией, что был у нас социализм, но он "временно" вновь сменился капитализмом, и мы должны бороться за то, чтобы вновь "поменять это местами"...

Да сбросьте с себя шоры, закрывающие вам глаза!

Никогда более прогрессивный общественный строй в принципе не может уступить место более отсталому! Это все равно, что перейти от современного оружия к луку и стрелам!

И в человеческой истории никогда не было ни единого случая, чтобы капитализм вернулся к феодализму или рабовладельческий строй к первобытно-общинному!

Все, что происходило в истории с СССР - это метаморфозы в рамках самого капитализма: сначала, после 1917 года капитализм частнохозяйственный был превращен в ГОСУДАРСТВЕННЫЙ, а в 90-х, после "разгосударствления и приватизации" произошел обратный переход.

Поэтому вся наша "октябрьская история" - это абсолютно провальный "социалистический эксперимент", который оказался совершенно ненужной и ужасной петлей на историческом пути России!
Самый объективный показатель развития страны - ввод жилья на жителя. По этому показателю ублюдочный строй современной России превзошел СССР только в 2014 году (0,48 и 0,55).
После чудоыищного спада.
То есть 24 года впустую.
Китайский вариант социализма ввод: метр на жителя.

voxverus копай глубже.
Может докопаешься до истинного социализма!
jra вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.12.2015, 22:16   #984
Алексей1
Местный
 
Аватар для Алексей1
 
Регистрация: 27.03.2013
Сообщений: 4,335
Репутация: 1123
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от voxverus Посмотреть сообщение
Конечно, людям с совковым агитпропом в головах, трудно согласиться с тем, что никакого социализма в СССР не было...

Только такие мыслители могут одновременно заявлять о своей преданности марксизму, согласно которому главная задача коммунистов - уничтожение частной собственности и... помещать эту самую частную собственность на своем знамени!

Все совки с легкостью соглашаются с такой версией, что был у нас социализм, но он "временно" вновь сменился капитализмом, и мы должны бороться за то, чтобы вновь "поменять это местами"...

Да сбросьте с себя шоры, закрывающие вам глаза!

Никогда более прогрессивный общественный строй в принципе не может уступить место более отсталому! Это все равно, что перейти от современного оружия к луку и стрелам!

И в человеческой истории никогда не было ни единого случая, чтобы капитализм вернулся к феодализму или рабовладельческий строй к первобытно-общинному!

Все, что происходило в истории с СССР - это метаморфозы в рамках самого капитализма: сначала, после 1917 года капитализм частнохозяйственный был превращен в ГОСУДАРСТВЕННЫЙ, а в 90-х, после "разгосударствления и приватизации" произошел обратный переход.

Поэтому вся наша "октябрьская история" - это абсолютно провальный "социалистический эксперимент", который оказался совершенно ненужной и ужасной петлей на историческом пути России!
Неуклюжий довод про «лук и стрелы».

Народ РФ не виноват в том, что современное оружие Россия получила только сегодня, а не четверть века тому назад, т.к. оно было спроектировано 40 лет тому назад в СССР.

Капитализм получил своё прозвание благодаря банковскому капиталу.
На смену военному колониализму пришёл финансовый неоколониализм, поэтому присутствие колониальных войск в колониях совсем не обязательно, достаточно отделений банков, которые выполняют роль феодалов для элиты и рабовладельцев для туземного населения.
Алексей1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.12.2015, 14:45   #985
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,147
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей1 Посмотреть сообщение
Труд старших поколений никуда не делся, он продолжает существовать воплощённый в открытиях, технологиях, основных фондах, ..., облегчая труд последующих поколений. Это - очевидно!
Не нужно повторять изложенное мной.
"Сам факт, создания общего имущества всеми поколениями, никто не отрицает. Более образованное поколение создает больше, думаю это понятно."
И не нужно отрицать, одновременное создание и использование общего имущества.
Вдуматься нужно, и не искать противоречие в словах, а искать его в сути.

"Пустой завод, без работника, Вас не накормит."
ЭТО ПОНЯТНО?
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Последний раз редактировалось Свой_взгляд; 03.12.2015 в 15:01.
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.12.2015, 15:19   #986
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,147
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от voxverus Посмотреть сообщение
Все, что происходило в истории с СССР - это метаморфозы в рамках самого капитализма: сначала, после 1917 года капитализм частнохозяйственный был превращен в ГОСУДАРСТВЕННЫЙ, а в 90-х, после "разгосударствления и приватизации" произошел обратный переход.
Поэтому вся наша "октябрьская история" - это абсолютно провальный "социалистический эксперимент".
Это не эксперимент, это жизнь. Она ПОТРЕБОВАЛА, и ПОЛУЧИЛА!
И еще раз ПОТРЕБУЕТ ВЫРАВНИВАНИЕ ПРАВ ГРАЖДАН. И опять его ПОЛУЧИТ!
Сомневаетесь? А я нет! И будет требовать до тех пор, пока мы сами не сломаем механизм не равенства. И не разорвем порочный круг насилия в обществе.
Нельзя жить в обществе, где все воруют по закону, разворовывать уже нечего!
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.12.2015, 23:22   #987
Алексей1
Местный
 
Аватар для Алексей1
 
Регистрация: 27.03.2013
Сообщений: 4,335
Репутация: 1123
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Не нужно повторять изложенное мной.
"Сам факт, создания общего имущества всеми поколениями, никто не отрицает. Более образованное поколение создает больше, думаю это понятно."
И не нужно отрицать, одновременное создание и использование общего имущества.
Вдуматься нужно, и не искать противоречие в словах, а искать его в сути.

"Пустой завод, без работника, Вас не накормит."
ЭТО ПОНЯТНО?:
)
Факт создания "общего имущества" подвергает сомнению пенсионная реформа в РФ.
Про образованное поколение Вам лучше поговорить с жертвами ЕГЭ.
Похоже, Вы сторонник работы под открытом небом.
Алексей1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.12.2015, 10:31   #988
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,147
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей1 Посмотреть сообщение
Сообщение от Свой_взгляд
"Пустой завод, без работника, Вас не накормит."
ЭТО ПОНЯТНО?.............................. ...............
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.12.2015, 13:07   #989
jra
Местный
 
Регистрация: 05.08.2012
Сообщений: 31,459
Репутация: 263
По умолчанию Спецназ капитализма в действии

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Это не эксперимент, это жизнь. Она ПОТРЕБОВАЛА, и ПОЛУЧИЛА!
И еще раз ПОТРЕБУЕТ ВЫРАВНИВАНИЕ ПРАВ ГРАЖДАН. И опять его ПОЛУЧИТ!
Сомневаетесь? А я нет! И будет требовать до тех пор, пока мы сами не сломаем механизм не равенства. И не разорвем порочный круг насилия в обществе.
Нельзя жить в обществе, где все воруют по закону, разворовывать уже нечего!
Первый заверещал о коррупции Ходорковский.
Суть пропаганды:
В России очень хорошие капиталисты.
Но им мешает коррупция.
То есть социализм не нужен.
В этом направлении и действует Свой_взгляд.
Ведет хитрую пропаганду капитализма и против социализма.
Капитализм по умочанию одобряет.
Насчёт социализма плодит всякие завирально глупые идем.
Для дезориентации сторонников социализма.
jra вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.12.2015, 17:39   #990
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,147
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от jra Посмотреть сообщение
Первый заверещал о коррупции Ходорковский.
Ходорковский на закладных разбогател, на сегодня его сделки признаны не законными, а следом пойдут все аналогичные.
Ваш треп и вранье на меня, ничего не изменят. Я РАБОЧИЙ, и все сделаю так, как мне нужно. А не станешь мне служить, метлу в зубы и на улицу! Понятно, умник?
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Вопрос о коммунизме. Шуруп Политэкономический ликбез 114 26.12.2013 05:23


Текущее время: 23:43. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG