Иван Александрович

И всё - таки коммунизм и православие несовместимы.Одной из высших ценностей коммунизма является так называемая "естественная" семья, предназначением которой является "продолжение рода людского" .
А вот адепты РПЦ считают "естественную семью" не очень "естественной". Им по душе несколько иная:
Патриарх Московский и всея Руси выступил против дискриминации гомосексуалистов
Русская православная церковь не одобряет репрессии в адрес геев. Об этом на вчерашней встрече с генсеком Совета Европы, проходившей в храме Христа Спасителя в Москве, заявил патриарх Московский и всея Руси Кирилл, пишут "Новые известия".

«Мы принимаем любой выбор человека, в том числе в сфере сексуальной ориентации, это личное дело человека», – сказал патриарх.
Однако церковь не меняет своего отношения к гомосексуализму: религиозные традиции всех народов – доказательство тому, что «гомосексуализм является грехом», - убежден патриарх.
«Религиозная традиция всех практически народов свидетельствует о том, что гомосексуализм является грехом», – напомнил патриарх. Вместе с тем предстоятель РПЦ заявляет, что этот грех не должен караться.
«Совершающийся грех не должен наказываться... Поэтому мы периодически выступали и выступаем против любой дискриминации людей нетрадиционной сексуальной ориентации», – заявил Кирилл.

http://news.softodrom.ru/ap/b6099.shtml

Совершающийся грех не должен наказываться - Вот формула, согласно которой РПЦ готова оправдать любые злодеяния как отдельных личностей, так и руководства России в целом.
Вот принцип нравственности, позволяющий плодить в России тотальную безнравственность. А потом удивляться. когда чуть ли не ежедневно убивают служителей культа.

chumakova

Как же скучно обсуждать одно и тоже 5 миллиардов раз подряд, когда же мы договоримся то. Коммунист может быть православным христианином, мусульманином, иудеем, протестантом, баптистом, язычником, буддистом католиком, да хоть сектантом, и никто ему это не запретит, а следовательно коммунизм совместим с любой религией т.к. люди носители соответствующей религии сами в себе совмещают изначально коммунизм со всеми вытекающими от сюда последствиями, а также исповедуют свою религию со своими обрядами и прочее.

__________________
Год за годом, десятилетие за десятилетием мы приближаемся к вечности. Игум.Иоанн(Самойлов)

Владимир Александрович

Религия религии рознь. Никакого опиума в православном христианстве нет. Отрава в марксизме. Марксисты налили в бокалы марксизма коммунизм, но не забыли и яда капитализма, туда же.

Сами Вы отуманены атеизмом и марксизмом, что не видите темы о Православии. Или занимаетесь еврейскими подтасовками. Если атеист, то враг общества. Вы же не можете доказать, что Бога нет. Для Вас его нет. Но это не доказательство того, что его нет для других людей. Не каждый верующий по пятницам рубит головы, не каждый коммунист, верящий в коммунизм, разрушает храмы верующих. Общество состоит из верующих и светских людей. Это целое. Если Вы отрезаете часть целого, то Вы режете все целое. Если Вы презираете верующих подло подсовывая к ним людоедов, то Вы не только презираете все общество, но Вы и враг общества.

Человек может не верить в Бога, но уважать верующих людей. Ничего преступного или общественно-опасного в вере в Бога нет. У иудеев еще неизвестно, что за Бог. Богом можно и Сатану назвать. Все человеконенавистнические идеологии и религии должны быть исключены из жизни людей. Православное христианство не проповедует человеконенавистничества.

Народом я считаю евреев, они сами себя так определили. Безусловно, все атеисты и марксисты не враги народу или евреям.

Одно время, А.Лексея долго не было на форуме. Вероятно, человека, работающего под этим ником вообще уже нет. Почерк иной. Под ником А.Лексей работает другой человек.

Пока…

__________________
Призрак Коммунизма возвратился.

Иван Александрович

Религия - это опиум для народа.И это абсолютно метко найденная метафора . Религия расслабляет человека, делает из него покорного человека, заставляет его отказываться от борьбы за светлое будущее своего потомства.
Будущее - за наукой, за научным мировоззрением. Ибо наука позволяет увеличивать человеку степень его жизнестойкости. Именно наука позволила человеку жить намного дольше, чем это позволяли постоянно возникающие угрозы извне.
Кроме того, человек, обладающий разумом, рано или поздно осознаёт своё физическое равенство с теми, кто считает себя "элитой". И неминуемо вступает за претендентство на право занять в элите место.
Но только наука позволит достойно решить этот вопрос.
И прятаться за решётки религиозных убеждений всё равно не удастся. Ислам наступает. Количество сторонников этой религии неуклонно растёт. А единственным надёжным ресурсом усмирения станет атеизм.

Владимир Александрович

Ни с каким усмирением у Вас никогда и ничего не получится в отношении религии, как и не получалось. И почему Вы говорите про ислам? Говорите про свой иудаизм, это Ваша религия. Про ислам скажут те, кто имеет к нему отношение по национальным признакам.

Нормальный человек никогда не примет за нужное, чтобы считать себя равным с «элитой» в кавычках. Здесь нормальный человек выше такой элиты, людей дна и плебса, демоса, которые обманом и подлостью встали над всеми, и растлевают всех. Настоящей элиты, элиты без кавычек в России нет, она раздавлена. Но поднимется, поднимется русская аристократия сначала, а потом все остальные лучшие из лучших людей, лучшие из лучших коммунисты, ученые, рабочие, крестьяне, военные, учителя и так далее. Россия будет аристократической, а не демократической страной.

Какая наука позволит решить этот вопрос? Ваша, что ли? Никогда у Вас не было науки, кроме диалектики, искусства лжи. Есть физика, математика и множество прикладных от них наук, ветвей. Но все науки о человеческом строе, обществоведческие науки, особо марксизм, являются подстроенными, подложными, ложными науками, ради осуществления власти господства евреев над всем миром людей. И на этой платформе власти и господства евреев к своему царству на Земле поднимаются Сионы, Сионские мудрецы, а евреи будут сброшены и уничтожены Сионами, как исполнившие свои функции. Нашли науку.

Я же спокойно уничтожаю эту Вашу науку. Это мной открыт механизм изобретения денег, мной сформулированы всеобщие законы, мной будут раскрыты все механизмы паразитации Сионов и их младших братков-евреев на всем человечестве. И никто опровергнуть меня сможет, и сейчас никто не может.

Конец приходит всей Вашей науке и всему Вашему атеизму вместе и иудаизмом. Пусть люди верят в Бога, в добро верят, в коммунизм верят. Вера приумножает силы людей, сближает их, объединяет.

И, как бы Вы не сеяли рознь среди людей, ничего уже у Вас не получится. Россию надо было брать еще в смуту Ельцина, не зря же Конституции для осуществления власти евреев в России подстроили. Но и Конституции этой не будет. Ничего уже не получится. Все труды, все тысячелетия, Сионов и их братков евреев напрасны.

__________________
Призрак Коммунизма возвратился.

Анатолий Васильевич

Посмотрим, какое же "понятие" о Боге сложилось у русского человека, в русском народе, под влиянием Русской Православной Церкви:
(Я не зря оговорился "под влиянием", т.к. до внедрения христианства у наших предков были иные представления об окружающем их мире.: другие "боги"; да и у других народов, конфессий свои "представленья" о происхождении Вселенной, свои божества)
"В 1992 году исполнилось 7500 лет от сотворения Адама и Евы. Тогда, 7,5 тысяч лет назад, закончилось (! - А.Р.) сотворение мира (мiра - А.Р.).
"ШЕСТОЙ ДЕНЬ. И сказал Бог: да произведет земля душу живую по роду ее, скотов и гадов, и зверей земных по роду их. И стало так. И создал Бог зверей земных по роду их, и скот по роду его, и всех гадов земных по роду их. И увидел Бог, что это хорошо (Быт. 1,24-25)
И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему и по подобию Нашему: и да владычествуют они над рыбами морскими и над птицами небесными, и над зверьми, и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле. И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его: мужчину и женщину сотворил их. И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею, и владычействуйте над над рыбами морскими и над зверями, и над птицами небесными, и над всяким скотом, и над всею землею, и над всяким животным, пресмыкающимся на земле. И сказал Бог: вот, Я дал вам всякую траву, сеющую семя, какая есть на всей земле, и всякое дерево, у которого плод древесный, сеющий семя; - вам сие будет в пищу… И увидел Бог все, что Он создал, и вот, хорошо весьма. И был вечер, и было утро: день шестой (Быт. 1,26-31).
И создал Господь Бог человека из праха земного и вдунул в лицо его дыхание жизни, и стал человек душею живою (Быт. 2,7)
"…О сынах человеческих, чтобы испытал их Бог, и чтобы они видели, что они сами по себе животные: потому что участь сынов человеческих и участь животных - участь одна: как те умирают, так умирают и эти, и одно дыхание у всех, и нет у человека преимущества перед скотом…" (Еккл. 3,18 - 20)
"Человек есть превосходнейшее из всех видимых животных" (св. Иоанн Златоуст, Беседы на Книгу Бытия, с.60)
"И совершил Бог к седьмому дню дела Свои, которые Он делал, и почил в день седьмой от всех дел Своих, которые делал. И благословил Бог седьмой день, и освятил его" (Быт. 2,2-3).
По окончании Творения Бог предоставил миру (мiру - А.Р.) жить и развиваться по установленным Им законам."
Как показало время, мiръ жил и развивался отнюдь не только по установленным Богом законам.
Архиерей Русской Православной Церкви Питирим отмечает:
"…история человечества представляет собой последовательный закономерный процесс развития форм общественной жизни", в котором "взаимодействуют промысл божий о всеобщем спасении и свобода человека" ("Основные проблемы современного богословского исследования в их развитии с конца XIX века", "Богословские труды " сб.5, стр.224)
В 1916 году, через 7424 года от сотворения мiра, русский православный, князь Трубецкой Е.Н. в своей публичной лекции "Умозрение в красках" так описал картину современного ему мира:
"И принципы, фактически управляющие жизнью человечества поразительно уподобляются тем законам, которые властвуют в мiре животном…В мiре животном техника орудий истребления выражает собою простое отсутствие духовной жизни: эти орудия достаются животному как дар природы, помимо его сознания и воли. Наоборот, в мiре человеческом они - всецело изобретения человеческого ума." (стр. 5)
"Что же сделал в мiре человек, этот носитель надежды всей твари, свидетель иного высшего замысла?…ад царствует в мiре с одобрения и согласия человека, - единственного существа, призванного против него бороться (стр. 6)
Сама вселенная должна (! - А.Р.) стать храмом Божиим. В храм должны войти все человечество, ангелы и вся низшая тварь. И именно в этой идее мiрообъемлющего храма заключается та религиозная надежда на грядущее умиротворение всей твари, которая противополагается факту всеобщей войны и всеобщей кровавой смуты…В мiре, в котором мы живем, низшая тварь и большая часть человечества пребывает пока вне храма." (стр. 8)
Прошло еще почти 100 лет и журнал "Мир Божий" с горечью отметит:
"По промыслу Божию (?-А.Р.) новое попущение пришло на Русь: великое множество всевозможных религий, вер, вероисповеданий низвергаются на русский народ, как грязные ручьи в пустую котловину после бури. И народ сам (! - А.Р.) должен выбрать свое будущее: либо сидеть в грязной луже из пестрой смеси конфессий, либо возвращение к тысячелетнему опыту чистой и мудрой православной жизни." ("Мир Божий" N 1 (3) - 98, стр. 5, 88)
Итак, Бог - создатель вселенной, в том числе, говоря современным языком, и творец био-системы "Земля" или, для краткости, Природы. И человек в этой системе лишь одна из "тварей", правда, по его собственному представлению, высшая. Смысл его жизни: плодитесь, размножайтесь и владычествуйте над всеми остальными "тварями". О "воле человека", его социальной организации - ни слова! - не предусмотрено.
Не вдаваясь в долгие рассуждения, отметим, что устойчивость Природы, как Целого, обеспечивалась "установленным Им законом". Согласно этому закону все живое, Мiръ, может существовать, "плодиться и размножаться" только за счет взаимного уничтожения: животные уничтожают растения, как пищу или ненароком; или поедают друг друга. Человек же уничтожает и тех и других. Но, в отличие от животного мира, "высшая тварь" "поедает" еще и самое себя, уничтожая себе подобных а теперь и само творение Божие - Природу, основу своего существования.
То, что называется "научно - техническим прогрессом" на самом деле оказалось катализатором и инструментом разрушения Жизни на земле - "храма Божия"
Таким образом, ситуация, которая сложилась в современном мiре в целом, по мнению православной общественности, это результат взаимодействия "промысла божия" и воли человека.
Но человечество отнюдь не представляет из себя нечто Целое, оно разделено по государствам, религиям, классам, партиям, идеологиям, сословиям, расам, языкам и, соответственно, народам…
В то же время Божий мир (природа) - жесткая биологическая система, с раз и навсегда установленными внутренними связями, заданными богом законами. Он не предполагает никакой свободы, воли в поведении населяющих землю "тварей", единственная функция которых - "плодитесь и размножайтесь", каждый вид за счет другого, согласно установленной богом "табели о рангах" - "чином естества". Но после 7,5 тыс. лет взаимодействия "промысла божия" и "воли человека", человеческая воля стала определяющим фактором: планета Земля из биосистемы превратилась в биосоциальную ! Человечество - Социум развивается за счет природы, уничтожая ее - собственную среду обитания. Человечество-Социум само творит, точнее разрушает, среду обитания, разрушает "храм божий"!
В такой ситуации обращение к идее Бога теряет всякий смысл.
Последуем совету православной общественности и обратимся к опыту народов, именно русского народа, к его представлению об окружающем мире в чистом, так сказать, виде. Все-таки, народы - это уже социальные образования, которые формировались более 7500 лет, и уж, конечно, более 1000 лет истории христианства на Руси.
Русский народ, как и любой другой, как историческое сообщество, за сотни, тысячи лет своего существования накопил соответствующий опыт и выработал свой взгляд на окружающий его мир.
Как же представляет Мир русский народ, исторический русский человек - Русский.
"Мiръ- Вселенная, наша Земля; все люди,
род человеческий;
- община, общество крестьян, сходка;
Миръ - отсутствие ссоры, вражды, войны,
несогласия;
лад, согласие, дружба, доброжелательство;
тишина, покой, спокойствие."
(Попробуйте произнести оба эти слова и вы не заметите никакой разницы, в голове они в одной "ячейке", поэтому совершенно естественно слияние их в результате языковой реформы в 1918 году - МИР) (см. рис.1)
Сравните теперь Мир, каким он представляется Русскому с Миром божьим Как говорится, "две большие разницы" - в божьем мiре нет мира ("отсутствие вражды, войны…),
Историческому русскому человеку, Русскому, Мир представляется именно как биосоциальная система, каковым Он, конкретно Земля, в настоящее время и является, в отличие от божьего. И видит его в гармонии ("лад, согласие…") как внутри Социума, так в отношениях Его с Природой.
И, самое главное, Русский "выдумал, изобрел" способ достижения этой гармонии - Сходка, СОВЕТ.

Русская Идея Мира - это не только понятие Русского об окружающем его мире, не только умственное изображенье, не только состояние ("лад, спокойствие…"), но еще и "намеренье, замысел", т.е. цель, и, одновременно, способ ее достижения - Совет (жить советно - жить в согласии, мирно.
Убежден, что применение "советного" принципа, совета - это то, что отличает человека от животного, сделало его Человеком, в отличие от "твари", от "всех видимых животных".
"Пройдёмся" последовательно по Его уровням "Человек – Семья – Артель – Община, Общество –
Человечество, Род человеческий – Земля" ("Толковый словарь..." В.И. Даля)
"Человек – каждый из людей; высшее из земных созданий, одаренное разумом, свободной волей и
словесной речью
Семья– совокупность близких родственников, живущих вместе.
Семейно - всей семьёй, в кругу своей семьи; людно, многолюдно.
Артель – товарищество за круговой порукой, братство, где все за одного, один за всех;
община;
общество, товарищество, братство;
семья, все, что садится за один стол;
Община - …братчина, артельщина, …населенье, состоящее под общим управленьем;
Общество – собранье людей, товарищески, братски связанных какими-либо общими условиями
Род - …порода семейная, родня, родственники, семейные, свои, кровные…
Человечество – все люди вместе взятые;
- добрые свойства и природа людей, милосердие, любовь к ближнему, сочувствие…
Человеческое, человечное обращение с кем, достойное человека, людское, милосердное;
Земля – …народ и занимаемое им пространство…
самое тело человеческое называется землёю (как говорится – "круг замкнулся")
Поразительно ! Всё, что касается Народа, Людей, Земли – Русский Исторический Человек - РУССКИЙ , СОВЕТНЫЙ - воспринимает все Человечество и занимаемое им пространство - Землю, как одну большую Семью, все связаны братскими, товарищескими, родственными, семейными отношениями ("людно, многолюдно", т.е. "семейно" !!!).
В ней есть душа, в ней есть свобода,
В ней есть любовь, в ней есть язык…"
А сама Семья в сознании РУССКОГО воспринимается как объединение людей, братство, товарищество, с целью совместного выполнения каких – либо работ, т.е. как Артель. Поэтому вполне естественно, что и в Артели русские люди переносили дух Семьи - "всё, что садится за один стол" !
И, действительно, с одной стороны, русские семьи были не просто объединением по родственному признаку, но ещё и хозяйственными объединениями, артелями – все от мала до велика работали – каждый для всех, все – для каждого.
Таким образом, мир в представлении Русского, качественно отличается от
"мiра божьего" православного, т.к. включает в себя социально организованное человечество (семья, артель, общество - мiръ, род человеческий) в органическом единении с Природой и внутри себя, за счет применения механизма Совета на всех уровнях бытия и "семейного" взгляда на весь окружающий его мир:
Устойчивость Семьи как подсистемы в системе "Человек – Космос", доказывает, что принципы Её организации, законы существования полностью соответствуют законам Космоса.
Логично предположить, что именно институт Семьи дал начало всем так называемым социалистическим учениям. И все это без каких-либо записных Деклараций о правах человека, Заповедей, Кодексов и т.п., а как естественные законы бытия, Космоса.
"Социализм - ученье, основывающее гражданский и семейный быт на товариществе или артельном учреждении." (В.И. Даль "Толковый словарь живого великорусского языка")


В соблюдении этих законов на всех уровнях системы - гарантия существования всего Чловечества.
Попутно отметим, что такого (целостного, системного и гармоничного) понятия (представления) о мире, как биосоциальной системе "Человек - Космос", с одновременным указанием способа достижения мира во всем мире - "семейный" взгляд на мир и Совет, как механизм принятия решений - нет ни у одного народа на Земле. По этой причине

Почему обладая таким совершенно уникальным мировоззрением, миропониманием, Русский народ до сих пор так и не построил, не претворил в жизнь Русский Мир?
Почему Россия в ХХ веке столь стремительно меняла свою государственность ? Монархия, конституционная монархия, парламентская республика, советская, президентская.
И каждый раз при этом русские с остервенением уничтожали друг друга . И с обеих сторон - с кличем "За Россию!" Однако, при возникновении внешней угрозы, Россия становилась несокрушимой. Так было в Отечественные войны 1812 (православие) и 1941-45 г.г. (коммунизм) И если внешняя угроза способствовала единению России, то, значит, существовала какая-то внутренняя причина, внутреннее "нестроение", которое и привело в конце - концов к ее гибели.
Выходит, что ни одна из форм "России - государства", так же как и соответствующие им "национальные русские идеи" не соответствовали Русской народной Идее, Русскому Миру - представлению Русского о жизнеустройстве.
Тесны оказалась для русского народа "национальные" идеи, не по "фигуре". И, ведь, действительно так.
На следующем после Семьи уровне нет "Государства - земли, страны под управлением государя", но есть "населенье, состоящее под общим управленьем", когда все вопросы решаются на сходках, миром, Советом, в том числе и выбор Власти.
Именно по этой причине все "России-государства" не "вписываются" в Руский Мир, не совместимы с Русской идеей, больше того - ее антиподы, погубители.
Но именно идеи православия и коммунизма провозглашались Властью как "национальные"в Россиях - Государствах, а структуры РПЦ и КПСС органично вписались, были их неотъемлемой частью.
В связи с этим, мы и не станем рассматривать (разбирать, оценивать) Православие и Коммунизм как идеи, ("вымысел, учения…") с точки зрения их содержания. Ведь любая идея, сама по себе не являясь материальной, ничего не меняет в окружающем нас мире (не изменяет энергетического баланса) до тех пор, пока она, как говорил К Маркс, "не овладела массами", не стала "материальной силой".
Другими словами - пока не материализовалась, не стала влиять на отношения между людьми, на их жизнь, существование, бытие - на среду обитания (изменять условия жизни - сложившийся порядок вещей)
Под материализацией Идеи будем понимать действия одного человека или группы людей ("толмачей") по Её разработке, разъяснению, пропаганде и осуществлению (претворению в жизнь) с целью изменения существующего порядка вещей или, наоборот, его сохранения

Под этим углом зрения мы и поговорим о православии и коммунизме. Что же представляли из себя "группы людей", проповедовываших идеи православия и коммунизма и за какой "порядок вещей" они ратовали или воплощали ?
Так уж сложилась история русского народа, что многие века он жил (и живет по сей день по сути) "под управлением государя", при авторитарной социальной организации - один управлял, распоряжался судьбами людей, которые его не избирали: князь, царь, император - самодержец, генеральный секретарь…
Именно по этой причине и сложилось в представлении русского, что "Государство - царство, империя…земля, страна под управлением государя".
Но ещё в VI веке византийский историк Прокопий Кессарийский писал о наших предках:
"Народ этот не управляется одним человеком, но исстари живет в народовластии. Поэтому все, что для них полезно или вредно, они обсуждают сообща" , т.е. "всем миром".
При такой организации общества и понятие о Власти соответствующее.
Из всего этого следует, что если мы говорим о Власти как ее понимал РУССКИЙ, то всегда необходимо подразумевается обязательное наличие не только носителя Её, но, в первую очередь, тех, Кто наделил конкретное лицо правом, силой и волей распоряжений, поверил, доверился ему, т.е. источник этого самого права.
Если силой и волей человек может обладать от природы, то право на Власть "в условных пределах", по представлению русского человека,дается уже от людей тому, кому народ поверил и надеется, что его не обманут.
А через 60 лет, в 1977 году, в Конституции России-СССР (ст. 6) было зафиксировано то, что фактически уже существовало на практике: :
КПСС - "ядро политической системы советского общества. Под ее руководством функционируют все звенья этой системы - Советское государство, профессиональные союзы, комсомол…"
(Конституция СССР, ст. 6)
Так что во всех "Россиях", вплоть до сегодняшних днй, русский народ жил под началом одного человека, при том, что мир, лад, гармония в обществе, по его представлению, возможны только при "советном" образе жизни, когда все "под общим управленьем".
Самодержавная, нерусская по своей сути, власть "заполнялась" нерусскими же по происхождению и вере лицами (см. рис.3), использовала нерусские же по происхождению идеи и опиралась на соответствующие идеологические структуры.
РПЦ как государственная подвластная структура была неотъемлемой составной частью, идеологической опорой (подпоркой) авторитарной самодержавной власти, "монархической, полновластной, неограниченной... " (см. выше), обслуживала ее, освящала тот "порядок вещей", который можно описать одним словом "рабство".
КПСС была властная структура - политбюрократия, во главе которой и одновременно всего государства, стоял также не избираемый народом "государь" (генсек…), правление которого было также "… полновластное, неограниченное, независимое от государственных учреждений" и, добавим, от советской власти.
Обе эти (государственные) структуры, обеспечивали интересы Власти, проповедовали нерусские, антирусские идеи, существовали за счет государства, т.е. русского народа и, как показала история, во вред ему.
Как видим, Русскую Идею нельзя даже сравнивать с идеями Православия и Коммунизма - как говориться, разные "весовые категории".
Во-первых, она истинно н а р о д н а я и р у с с к а я, потому что она "мысль, выдумка, изобретенье" самого русского народа, и, одновременно, его же "намеренье" и "замысел".в отличие от православия и коммунизма, "изобретенье" других народов, народов с н е р у с с к и м мировоззрением, миропониманием, складом ума, образом жизни, системой ценностей, наконец.
Во-вторых, Власть по представлению Русского - инструмент реализации воли Общества, народа; пользующаяся его доверием, следовательно, исключительно в его интересах, т.е. конечно же, не авторитарная по определению, но - авторитетная. Образно говоря "Власть авторитета, решением общества, преобразуется в авторитет власти."
В то время как и православие и коммунизм использовались властью, народом не избираемой и им не контролируемой. Объективно и та и другая Идеи были использованы для удушения Русской идеи, разрушения Русского мира, а с ним, в конце концов, и ликвидации самого русского народа.
Теперь, когда мы имеем представление о Русской Идее, можно оценивать и степень соответствия ей любой "России - государства",
Справедливости ради необходимо, хотя бы коротко, отметить и существенное различие России - империи, православной и самодержавной, и Россией - СССР, социалистической и атеистической.

Так уж сложилось, что в России (Руси …) более 1000 лет тому назад сформировался некий институт Власти, в котором Власть, как право, не была вторична, т.е. результатом (продуктом) народного волеизлияния (Народ - Власть), существовала отдельно от него, не зависела от него. В действительности, по жизни, Власть стала первичной (Власть - Народ), началом противоестественным, с точки зрения Русского, существующим вне народа, над ним, не ограниченная условными пределами - по-современному - "беспредел".
Власть в "Россиях" превратилась в некий талисман, обладатель которого приобретал право распоряжаться судьбами миллионов и миллионов людей, страны, цивилизации по собственному усмотрению или окружения. "Проскочив" рабовладельческую эпоху, Россия - Государство "компенсировала" наличием 1000-летнего рабства: Государь - господин, а всё население - его поданные, холопы. При том, что само население всегда представляло из себя в Россиях иерархическую структуру из сословий, классов, чинов…соответственно "табели о рангах". Такая организация воспроизводила и провоцировала на каждом уровне (сверху вниз и снизу в верх по нарастающей) состояние холопства по отношению к вышестоящим, с одной стороны, и дичайшее самодурство, деспотизм к нижестоящим, с другой.
И Русская Православная Церковь освящала разделение русских людей на "тварей" и господ, т.е. способствовала сохранению такого "порядка вещей", вросла в него. Крепостное право, фактическое рабство, было отменено только в 1861 году !
А отмена императором Петром I патриаршества вообще превратила РПЦ в "идеологический департамент" самодержавного правления.
1000-летние господско-холопские отношения между Властью и Народом на всех уровнях сформироввали и соответствующее, нерусское, господско-холопское, рабское мышление в русском народе.
(Вспомним еще раз: "Народ этот не управляется одним человеком, но исстари живет в народовластии. Поэтому все, что для них полезно или вредно, они обсуждают сообща")
Социал-демократы, организованные в 1917 году в РСДРП, совершили практически бескровный государственный переворот под лозунгами: "Вся власть Советам !", "Фабрики рабочим !", "Землю крестьянам!", "Мир народам !" - Власть Народу! Народ -хозяин своей судьбы !
И если КПСС, как властная структура, собственно говоря, "прикрывала" (маскировала) авторитарный характер власти, то содержание и направленность государственной политики, с точки зрения коммунистической теории, было "социалистическое", семейное…
"Социализм - ученье, основывающее гражданский и семейный быт на товариществе или артельном учреждении." (В.И. Даль "Толковый словарь…")
В противоположность РПЦ, с ее проповедью христианских заповедей, с одной стороны, и освящения крепостнических порядков, с другой, КПСС провозглашала "Моральный кодекс строителя коммунизма" - коммунистическая интерпретация "Русского мира". "Все для человека, все во имя человека". На практике, по жизни, в сознании людей, складывалось "советская общность". "Народы - братья", "Братские республики", "Родина - мать", "Отечество"… И не только в рамках СССР. "Страны социалистического содружества", тоже "братские"…так же как и "братские коммунистические партии"…
"Семейная" составляющая и в государственной политике: охрана материнства, детства, бесплатные здравоохранение, образование, спорт, техническое творчество, самодеятельность, культурная политика и т.д.
Как это было созвучно русскому духу, Рускому Миру, и как объединяло все народы России-СССР.
Но…отсутствовала вторая составляющая - Совет, снизу до верху, как это было в 1917 - 20-х годах. В те годы действительно советская "Россия - РСФСР", нищая, лапотная, обескровленная, раздираемая гражданской войной, отразила нападение полутора десятков самых передовых в военно-техническом отношении стран и создала мощный потенциал развития, позволивший одержать всего лишь через 20 лет Победу во второй мировой, для нас Великой Отечественной войне, стать за тем сверхдержавой.
Но отказавшись от идеи "Вся власть Советам!" - русской идеи - заменив ее идеей построения социализма и коммунизма под руководством Партии, партийное руководство стало Властью, властью Части над Целым. СССР стало государством политбюрократии.
С точки зрения принципов управления страной характер власти не изменился "Власть - Народ", в противоположность русскому "Народ - Власть".
Авторитарная "форма" не соответствовала "советскому" наполнению. "Старые меха" не удержали "молодое вино". Русский мир не состоялся, СССР рухнул.

1.1. Божий мир (мiръ) - "тварная" биосистема, в которой человек - одна из "тварей", не наделенная разумом, т.е. собственной волей, свободой; единственное его предназначение - плодиться и размножаться и каким-то образом "владычествовать" над остальными "тварями" и "над всею землею".
В "божьем мире" социальный момент отсутствует, даже на уровне семьи. Семьи как биосоциального образования - нет, семья "тварная".
1.2. Через 7500 лет после "сотворения" мира (мiра) мы стали свидетелями результатов "владычествования" человека, проявления его воли - все ускоряющийся процесс деградации "всей земли" и человечества, в частности.
1.3. Утверждение, что мир (мiръ), Вселенная возникли, сотворены (богом) всего лишь 7500 лет тому назад, дает повод сомневаться, в христианском учении в целом.
Иные взгляды на мир и его возникновение существуют у других народов, религий и у науки.
2.1. Современное православие (РПЦ), признавая взаимодействие "промысла божия" и "свободы человека" в истории человечества, тем самым отрицает и всемогущество бога.
2.2. Отрицая ограниченность "промысла божия", РПЦ полностью подчинилась власти человека - Власти, став неотъемлемой частью авторитарного, самодержавного "государства", его идеологической подпоркой.
2.3. Христианство, нерусское по происхождению, навязано русскому народу, решением светской власти (князя Владимира и последующих за ним); она же, в лице Государя или Государыни, определяла кадровые (назначения митрополитов, патриархов…), структурные (патриаршество, синод…) и даже сугубо церковные вопросы и быта духовенства
2.4. РПЦ освящала и поддерживала ту систему государственного правления, при которой сущест- вовали засилье иностранщины (начиная от императорской семьи) и рабство (крепостничество).
2.5. Проповедуя нерусскую по происхождению и сомнительную по своим основам идею христианства, РПЦ подчиненная воле "государства", также нерусского по сути, поддерживала его существование, тем самым способствовала подавлению русского духа в целом.
3.1. Коммунизм, как учение, так же продукт нерусской культуры XIX века. Коммунистическое общество, как оно представлялось К. Марксу и Ф. Энгельсу - западноевропейский вариант русского "мiра " - община общин - отрицание буржуазного государства, фактическое народовластие.
3.2. Наличие коммунистической, рабочей партии - необходимое условие для завоевания власти пролетариатом. Но после превращения путем революции в господствующий класс, пролетариат "силой упраздняет старые производственные отношения" и вместе с ними "уничтожает условия существования классовой противоположности, уничтожает классы вообще, а тем самым и свое собственное господство как класса" (К. Маркс и Ф. Энгельс "Манифест коммунистической партии") и с ним, добавим, и роль партии.
3.3. Завоевание власти большевиками (коммунистами) в октябре 1917 года, опиравшимися на организованный ими рабочий класс, пролетариат (в том числе и в солдатских шинелях), совершилось под лозунгами "Вся власть Советам !", "Землю крестьянам!" , "Фабрики рабочим !", "Мир народам !" Все это создавало условия для осуществления Русской Идеи в универсальной форме народовластия -Советской власти.
3.4. Советская, русская составляющая в государственной политике Власти советской страны обеспечила гигантский прирост потенциала развития советской России (РСФСР, СССР).
С другой стороны, подмена русской идеи народовласти нерусской идеей коммунизма обеспечила партийную монополию на Власть и фактически опять вернула страну к авторитарной форме правления ("политбюрократии"), что и привело, в конце - концов, также к подавлению "русской" составляющей - народовластия.
В итоге Россия - СССР повторила судьбу России самодержавной.
Развал СССР - результат сочетания взаимоисключающих авторитарного характера реальной Власти (политбюрократии) и декларируемого народовластия в лице Советов.
4.1. Русская идея - идея н а р о д н а я, не привнесенная извне, присущая только и исключительно русскому народу, его "мысль, выдумка, изобретенье" и выделяющая (отличающая) его среди всех других народов мира.
Русский народ и его идею нельзя разъединить, друг без друга они просто не существуют! Чего не скажешь про православие и коммунизм.
4.2. Русский мир - биосоциальная саморегулируемая, самосовершенствуемая живая система "Человек - Космос", законы существование которой суть законы Семьи (также биосоциальной системы), принцип их реализации - Совет, как единственно возможный способ организации коллективного (общечеловеческого, мирового) Разума на всех уровнях системы ("Мировой Интеллектуальный Ресурс" - "МИР")
4.3. Мир для Руского - это неразрывное, абсолютное, триединство Цели, Действия и Состояния одновременно!
4.4. Реализация (воплощение, осуществление) Русской Идеи в мировом масштабе - гарантия сохранения жизни на Земле, Мира, Будущего.

Иван Александрович

А с чего это религиозные деятели стали развешивать ярлыки? Почему Вам взбредилось, будто я иудаист? Я атеист. И моя точка зрения на религиозное мракобесие нисколько не расходится с точкой зрения величайшего ума человечества В.И. Ленина.
Надоели Вы все, мимикристы. Для православных есть свои форумы - идите и морочьте там добрым людям головы.
20 прошедших лет показали ошибочность руководства КПРФ ориентироваться на религиозно настроенную часть общества. И всё из - за принципиальной разницы в оценке методов решения проблем, стоящих перед Россией. Покорность воле судьбы, которую исповедуют адепты религии полностью противоречит установке коммунистов , согласно которой "никто не даст нам избавленнья - не бог, не царь и не герой".
А знаете почему? Потому что рабочий класс, чьим представителем и должна по мнению Ленина выступать любая коммунистическая партия, в своей трудовой деятельности может надеяться только на себя. Это писатель ждёт наития, больной - надежды на выздоровление, учёный - на озарение, поэт - на вдохновение. А рабочему надо делать детали по заранее установленным чертежам с указанием квалификационных требований. Не сделал рабочий деталь нужного качества - не получит за её изготовление и причитаемых ему денег. Вот такова суровая правда жизни.
Вот почему рабочему претит покорность. Вот почему он готов идти на баррикады. Потому как нормы выработки растут, а зарплата уменьшается.

хирам тирский

CHUMAKOVA - может быть так Вас вывести из скучного состояния. Предполагая - что носители религий сами в себе совмещают изначально коммунизм - Вы проповедуете - пантеизм. Особенно непосредственно Вы используете слово - изначально, сие в контексте теории Дарвина или сотворения? Материализм в анализе использует диалектику, состоящую из тезисов, антитезисов и синтезов. Религия - тезис, коммунизм - антитезис, синтез - пантеизм. Есть метафизический метод анализа - с помощью кратных величин.

chumakova

Хотите меня загрузить не по детски, я же все равно ничего не понимаю в метафизике, я верю в Бога сердцем и душой, и вижу необходимость в коммунизме в соответствие с моим внутренним восприятием мира, я не обожествляю коммунизм.

__________________
Год за годом, десятилетие за десятилетием мы приближаемся к вечности. Игум.Иоанн(Самойлов)

Владимир Александрович

Какая мне разница, кто Вы? Вы сеете рознь между верующими и светскими людьми в России, Вы раскалываете и делите нашу страну. Как внедренный в нее клин. И таких врагов-клиньев много. Дробите страну. Или, Вы не понимаете, что Победы, уходы из беды люди совершают все вместе, в одном единстве. Да, нет же, Вы все понимаете, Вы взрослый человек. Вы это делаете специально, с умыслом, с целью разобщения и, в конечном итоге, уничтожения нашей страны.

Вы кто такой, чтобы мне указывать? Я Вас спокойно определяю как врага России, как врага КПРФ. Ибо перед партией стоит задача объединения всего трудового многонационального народа России в одно единое целое, со всеми верующими и светскими людьми. Мы все товарищи, друзья, сестры и братья, мы единое целое. Вы против этого. Только в этом случае мы выйдем из беды, и установим свой советский коммунистический порядок, но не еврейский, не марксистский и не иудейский, как это установлено сейчас. Вы – против. Вы – негодяй.

Этот форум православно-коммунистический. КПРФ славит естественные права людей на жизнь, на труд, на развитие каждого человека и ведет непримиримую борьбу за осуществление этих прав. Победа будет за КПРФ. Никто не позволит дать порулить этой партией, зауздать ее.

Лжете, враг внедренный. Про руководство КПРФ. Запомните, основная масса евреев в России и СССР – нормальные советские и российские люди, гражданины страны. По-русски.

«Поэтом можешь ты не быть,
Но гражданином быть обязан».

Это русские слова, русского гениального поэта.

Но, марксисты-евреи и просто враги-евреи, внутри и за рубежом, распотрошили Советский Союз, убили его. Одни это делали подлогами в экономических расчетах, другие учебными процессами, внушая, что государство – аппарат насилия, убейте государство, третьи подбором кадров, четвертые своими голосами со всех сторон, проклинающими советскую власть. Убили гады Советский Союз, гады и гаденыши, змеи проклятые, змеи подколодные, иуды.

После развала СССР хотели и КПРФ сделать орудием дальнейшего разрушения России. Но Геннадий Андреевич Зюганов удержали партию в своих руках. Сберегли ее от внедренных агентов капитализма, таких как Вы. И это Победа. Не угомонились? Крови людей испить хотите?

На баррикады людей толкаете, хаос и беспорядок Вам нужен в России, братоубийство Вам нужно, кровь людей Вам нужна. Не напилась еще нечисть нерусская крови человеческой, крови русской, крови российской. Жажда замучила мразь. Но не получите ее, подохните…

«Каждый человек нам дорог, каждый человек нам нужен». Человек – это самое основное и самое главное богатство любой страны. Защита жизни людей – в первую очередь. Именно такова политика Геннадия Андреевича Зюганова и всего руководства КПРФ. Уберечь страну от кровопролития.

Как показывает опыт СССР, только государство может защитить каждого человека в нем. Опыт показывает, что никакие революции не устанавливают социально-экономической справедливости в среде людей. Великая Октябрьская социалистическая революция потому Великая, что Ленин и большевики совершили ее вопреки марксизму, вопреки всему этому учению. Поэтому Ленина и расстреляли, марксисты расстреляли. Марксисты они разные, как и все евреи. Но ядро их олицетворяет Троцкий, вторая фигура после Маркса. Основная же часть марксистов просто не понимает, для чего предназначено данное учение. Неудержимая вера в светлое будущее человечества затмила им подлоги и истинный смысл этого учения. Хотя практика показала ярко этот смысл, для кого и зачем создано это учение. Многие коммунисты уже прозрели.

Политика КПРФ во главе с Г. А. Зюгановым является предельно верной. Объединить всех людей в одно единое функциональное целое и построить российское советское государство, основы которого заложил В. В. Путин. Для чего призывают ломать фундамент? Ломать не надо. Строить надо, видоизменяя все существующее положение вещей и весь ход событий так, как это необходимо всем и каждому человеку в России. Социально-экономическая несправедливость устраняется научно-политическим путем, а не революциями. Но в сильном государстве, в одном едином народе. Не зря марксисты-троцкисты мешают всему этому, пытаясь везде заболтать все истины, разобщить людей, раззадорить их друг против друга.

Но для осуществления этого плана КПРФ нужны люди, много людей. Поэтому есть смысл всем людям доброй воли, патриотам России вступать в КПРФ, всем верующим и всем светским, всем русским особо, четко осознавая свою объединяющую историческую и защитно-историческую роль в этом нашем мире, в мире пока еще капитализма и паразитизма. И со всем этим нужно обязательно покончить, и нет никакой другой партии пока для организации этого конца, кроме КПРФ во главе с Зюгановым.

__________________
Призрак Коммунизма возвратился.