В. Иванова

Все высказались?
Если не успокоитесь, после этого моего сообщения все в баню!
Модератор

__________________
#Своих не бросаем#

кикимора

Я глубоко верующий человек, и я вас полностью поддерживаю. Бороться надо против гундяевских предательств православия, как мироформирующей сознание русского народа конфессии, а не против веры, и не против учения Господа нашего Христа. Какова бы церковь ни была - она далеко не Христос и его учение!
Верхушке церковного клира выгодно фрагментировать Благую Весть и впаривать приходскому "пиплу" только то, что считают нужным.
Но учение Христа (как верно заметил Кольцов) не только не противоречит коммунистическому учению, но не мешало бы нашим коммунистам кое-что из него почерпнуть и обогатить свои представления об окружающей реальности.
Она гораздо сложнее, чем мы считаем.

Отставной водолаз

Наш славный модератор, как всегда, твердой рукой удерживает кормило темы! И это, полагаю, правильно!

Однако:
Предлагаю внимательно приглядеться к тому, в чем мы сейчас живем ( только приньхиваться не надо)!

Я в этом натуродроме усматриваю, что живем мы в православном капитализме! Я далек от теоретических прибомбасов по этому поводу. Я констатирую то что вижу! А вижу я: православного Президента, православного Премьера, православную - в подавляющей своей массе Думу, православного Гундяева, эанявшего пост убиенного Алекситя и руководящего Православной Церковью!

Таким образом, осмелюсь утверждать - Православный Капитализм - эта вещь нами уже построенная! Это то, в чем мы все сейчас живем!


Я внимательно изучил Божьи Заповеди! Полагаю, что это единственный исторический религиозный документ дошедший до нас в не измененном виде. Сравнивая их положения с современной действительностью не возможно не прийти к выводу о гигантском противоречии лежащем между ними и тем, что нас окружает! Но окружает то нас православный капитализм!
Но ведь религия - это как унитарное предприятие, где директива начальника обязательна к исполнению всеми работниками. За неисполнение - увольнение, причем без суда и следствия! А здесь! Директива от Бога! И не выполняется!? Удивительно!
А если так - а это так, то кто управляет Церковью Христовой? Христос или его заместитель по воспитательной работе!? Тот самый - лукавый! Христиане его обычно дьяволом зовут!

Ну а ежели ситуация такова, так может быть Бог от нас и ждет - никак не дождется, когда же мы его Заповеди исполнять начнем!? А исполнять мы их сможем только при главенстве Православного Коммунизма! Потому как с коммунизмом у Божьих Заповедей противоречий нет! Я не про партийный коммунизм говорю, я говорю про коммунизм - по жизни!
Не знаю - как кто, но я иного не вижу!

Июльский

Ваши бы слова, да Богу в уши. А то ведь не только очень долго собирали Ветхий, но и переделывали раз шесть. Столько же переделывали и Новый, удаляя нестыковки и несуразности. И до сих пор в Новом ляпов навалом.

Религия - это Церковь, вот она действительно унитарное предприятие с железной дисциплиной, а что там Бог промолвил - это мы истолкуем как нам надо и скажем, что на то "Воля Божья". До Бога - высоко, а Патриарх рядышком и его Директивы исполнять надо. Он - глас Божий.

Церковью управляет Патриарх. Но Патриарх человек и живет на Земле. А Бог давно поделил сферы влияния. Богу - рай и души, а Лукавому - ад, Земля и людишки. Вот он и рулит людями, как ему хочется. Только над душой не властен, если человек сам её не продаст Лукавому.

Да ничего он не ждет и ничего не хочет. Хотел бы, так токмо силой мысли своей порядок навел бы. И вложил бы ума куда следует за нарушение Заповедей.
Только он, похоже, еще сам не разобрался за какие Заповеди (Заветы) спрашивать, за первый вариант или за второй, или за те, что в "Нагорной". Вот как только разберется - примет меры. Мало не покажется.

__________________
Не рой другому яму. Просто дай лопату и укажи, где копать.

Миклуха

Достучаться до Небес http://www.stihi.ru/2010/12/16/7401

Миклуха

Православие и образование: кто кого? Мракобесие на страже консерватизма
Свершилось – в самом конце XX века церковь в России вновь проникает в систему образования. Ленинский декрет отделил церковь от государства и школу от церкви, и с тех пор она жила надеждами на восстановление существовавшего до революции положения. Могущество церковников во всех странах основывалось на контроле за образованием и воспитанием детей, и за этот контроль клерикалы всех конфессий готовы были заключать союзы с кем угодно и на любых условиях. Папы, не в первый раз презрев все христианские заветы, пошли на соглашение с Муссолини, а затем и с Гитлером ― лишь бы вновь влиять на формирующиеся умы детей, вколачивая в них идеи о богоизбранности дуче и фюрера.

В России государство издавна опиралось на церковь в деле оболванивая населения. Преподавание закона божьего и классических языков считалось лучшим рецептом в деле предупреждения либеральной и революционной крамолы. Логика общественного развития неминуемо похоронила эту систему в течение нашего века почти во всех странах мира, но сейчас у российских церковников появился реальный шанс возвратиться назад, ко временам господства самого дикого мракобесия, при потворстве и поощрении этого процесса со стороны чиновников самых высших рангов.
Обычно, правда, православная церковь все свои "нравственные силы" тратила на то, чтобы оставить народ в невежестве. К примеру, когда в 1863 году студентам духовных семинарий было разрешено поступать в университеты, церковники, оправившись от неожиданности, уже в 1879 добились отмены этого разрешения. В XIX веке стараниями церковной цензуры запрещались книги Гегеля и Фейербаха, Гюго и Лескова, Флобера и Толстого, не говоря уже о Дарвине или Марксе.

К сожалению, попытки такого рода предпрнимают не только новоявленные отцы церкви, но и некоторые академики РАО и РАН, которые, в свою очередь, не ограничиваются сферой нравственности. Они ставят себе целью "духовное обновление общества" с помощью изменения светского характера российского образования, положив в основу ценности "Домостроя".

Эти “ученые” считают, что образование в новом веке будет основано на "синтезе науки и религии". Наука должна срочно идти на контакт с верой, иначе "неперестроившейся таким образом науке грозит гибель", так как "знание без веры мертво". Подобные утверждения показывают лишь то, что для науки мертв человек, их озвучивающий. Никакая наука не может существовать на религиозной почве - представьте себе физика, объясняющего, процессы квантовой механики вмешательством провидения.

Такая своеобразная перестройка науки должна формировать "внутренние мотивы поведения человека на основе его веры в целесообразность и нравственно-этическую безупречность именно такого поведения [какого – уважаемый читатель только что увидел – С. С.], связанная с осознанием возможностей и механизмов духовного продолжения собственного Я после физической смерти". В переводе на нормальный язык эта туманная тирада означает, что человек способен вести себя нравственно только тогда, когда уверен, что за гробом последует возмездие или награда (перед нами обычная вера в боженьку, неумело замаскированная наукообразной терминологией).

Такие педагогические нововведения безусловно требуют подтверждения со стороны научных авторитетов. Такую чушь в работах классиков педагогики – Корчака, Дьюи или Макаренко – конечно, не найти. Поэтому теоретическую основу подобных новаций составили, в частности, труды К.П. Победоносцева и опыт деятельности епархиальных женских училищ. Позволю себе напомнить читателю, что именно по указанию Победоносцева в 80-е - 90-е годы XIX века в России была свернута программа поддержки земских школ, а взамен начали строить церковно-приходские, где полуграмотные дьяки сводили все обучение к закону божьему, церковному пению и началам письма и счета. А теперь доктора философских наук хвалят Победоносцева за осознание того, что "масса детей... должна жить насущным хлебом, для приобретения которого не требуется... сумма голых знаний". Проще говоря, зачем крестьянину знания – все равно от сохи никуда не денется, ему только богу молиться, да на царя-батюшку уповать. А если соображать начнет - то бунт приключиться может. Трудно всерьез представить себе в действии эту образовательную концепцию сегодня.

Тем не менее, именно она в слегка модернизированной форме положена в основу государственной политики в сфере образования. Во втором номере "Педагогики" за 1999 год В.Ю. Троицкий писал: " XIX век русского просвещения прошел в борьбе православной духовности с нигилизмом, то есть растлением духа". В действительности же, именно "нигилисты" (в их число автор записывает всех антиклерикалов от декабристов и либералов до большевиков) занимались народным просвещением, в то время как православные иерархи поддерживали закон о "кухаркиных детях", ограничивающий возможность получения образования 80% населения четырьмя классами.

Но больше всего тревожит даже не это поразительное невежество, а вывод: "Будущее русского образования неразрывно связано с направленностью на нравственное развитие учащихся в свете национальных идеалов, на формирование национального самосознания, опирающегося на духовные традиции народа, на признание обязанностей человека перед государством... первостепенными по отношению к его личным правам и интересам... Это ставит ее [личность] в рамки здорового социального поведения." Человеческая индивидуальность, по мысли этого и ему подобных теоретиков, должна быть подогнана под государственные интересы, то есть интересы правительства, конкретной группы лиц. Такая унификация проводилась в гимназиях царской России, в сталинских школах, в гитлерюгенде. И именно подобные суждения, а не сексуальная свобода или нигилизм, являются последней степенью нравственного и умственного разложения, как когда-то о них сказал Добролюбов.

Но чем дальше - тем больше появляется псевдоученых, готовых на реализацию проектов уничтожения свободомыслия в корне, в зародыше - в школе. И православная церковь не просто поддерживает, но и является главным сочинителем во всех таких теориях или практических начинаниях. "Православие испокон веков представляло общенародную идеологию," – читаем на страницах все того же журнала. Только в этом контексте странно выглядят сведения о том, что монастыри владели крепостными крестьянами, а многие церковники перед революцией активно занимались организацией черносотенных погромов против евреев и интеллигенции, причем на государственные деньги. Еще более странно, а вернее – преступно, выглядят призывы взять эту идеологию на вооружение.

Научный сотрудник НИИ семьи и воспитания РАО И.А. Галицкая заявила: "Судя по проведенным опросам, в обществе ощущается необходимость включения религиозной культуры в светскую систему образования и воспитания". Для "формирования духовно-нравственных качеств", разумеется. Точные результаты опросов, конечно, не приводятся. Ей вторит Иоанн Экономцев, заведующий в патриархии делами образования: "В России, по существу, одна конфессия," составляющая по эксклюзивным подсчетам батюшки 80% населения. Наконец, В.П. Зинченко, объявив мимоходом, что "образование и наука всегда оказываются первыми жертвами революционеров, бунтовщиков, реформаторов," призвал к сохранению православных традиций русского образования.

Но, может быть, так придирчиво исследуемый мною журнал – это просто исключение на общем светском фоне российской образовательной системы? Но нет, и эту последнюю надежду у читателя мне придется отобрать. Журнал "Педагогика" - это, фактически, официоз. В редколлегии журнала участвуют Л.П. Кезина - глава Московского комитета образования и Н.Д. Никандров - глава РАО, а главным редактором является В.П. Борисенков ― ее вице-президент. Эти академики РАО не столь давно попытались ввести в число обязательных предметов психологических факультетов вузов курс под названием "Начала христианской психологии", в котором, наверное, должно объясняться как нигилизм и атеизм приводят к деградации человека.

Ещё в 1998 году вышел в свет новый учебник для вузов по Новейшей истории Отечества под редакцией нынешнего замминиста образования А.Ф. Киселева, где проводятся приведенные выше идеи о богоизбранности русского народа. Там утверждается, в частности, что победа во второй мировой войне была одержана СССР благодаря "русской психологии, сформированной православной верой, истребить которую неспособны никакие комиссарские установки," а также, что летчик Покрышкин, "будучи русским боролся за русскую землю, за свою Родину и веру." Комментарии излишни.

Итак, налицо стремление православной церкви, ряда деятелей от образования и высших чиновников министерства образования воскресить богатые российские традиции промывки мозгов – на этот раз опять с помощью религии. Прямой обман, нарушения закона, исторические фальсификации – все имеющиеся средства уже пущены в ход. Цель ясна ― превратить детей в запуганных, закомплексованных людей, неспособных самостоятельно мыслить, а значит ― легко поддающихся любой, в том числе и откровенно черносотенной, пропаганде. В российской системе образования назрел переворот, у которого есть все шансы на успех. Если он удастся, то нам всем придется забыть о нравственном и культурном возрождении России на многие годы.

Источник http://zhuk-kommunist.ru/index.php?o...d=415&Itemid=1

Адмирал

Религия не опиум и не враг для народа. Враги народа - это продажные попы и торговцы, обогощающиеся на вере людей.

__________________
Социализм это будущее России!

Миклуха

Враги народа те,кто умело используют религию как опиум для народа,т.е.церковь и церковнорелигиозная иерархия,жречество и прочие адепты ортодоксы.Вне зависимости продажны они или нет

Отставной водолаз

Ну так это, можно сказать, первый шаг известной нам человеческой цивилизации к установлению общечеловеческих ценностей! Первый свод правил и принципов общественной жизни! И писал то его не Бог, а люди! Вот и написали как смогли, но при вдохновении Божьем! И, к стати, работал то этот документ очень длительный исторический период. Ведь лишь единичные документы человеческой цивилизации могут похвастаться таким долголетием.
Да, читая и Ветхий и Новый Заветы мы улыбаемся. Однако, всего лишь семьдесят лет назад за подобную улыбку мой отец, дай Бог ему здоровья, получал от попа палкой! Он в церковно-приходской школе учился.

За сроком давности документ утратил свою злободневность, и, полагаю, ему на замену уже готов новый документ!

По поводу того, что Церковь - унитарное предприятие, я согласен. А вот по поводу дисциплины!? Полагаю, она в Церкви, как старая кобыла - хромает на все четыре ноги и при каждом удобном случае предпочитает работе постоять в тенечке.

Я долго не мог себе ответить на вопрос - почему на Руси христианство заменило язычество? Ведь думается, что язычество, по сути своей, гораздо ближе к пониманию Божественного мироустройства чем христианство, да и моральные устои человеку оно дает более крепкие! Ведь религиозные убеждения у древнего русича были просты. Во-первых - помру, попаду на тот свет, а там предки, да ранее умершие родственники! Они с меня спросят! Спросят, ежели я в жизни своей что-либо не так сделаю!
И это, полагаю, единственное, чего действительно боялся наш древний предок!
Во-вторых, наши предки были уверены, что живут они на этом свете не единожды! По этому смерти они не боялись. Мы еще встретимся! - Говорили они умирая. Наверное по этому их и звали варварами - то есть воинами не знающими страха.

Полагаю именно эти религиозные убеждения и послужили причиной изменения религии! С целью сохранения нации людей нужно было заставить любить жизнь и бояться смерти! Эту задачу выполнило христианство. А выполнив свою историческую задачу, оно, наверное, должно уступить место какой-то иной религии, а стало быть новой Церкви.


Где-то, в одной из еванглие читал, как там пояснено - слова Исуса Христа о том, что на верху как и внизу! Поэтому есть основания полагать, что в мире тонком, иначе - в раю тоже страсти кипят не шуточные. Говорят - это мир реальной объективности и все Божественные замыслы, прежде чем быть воплащенными у нас, обкатываются там.
А Лукавый, он, полагаю, подчиненный Бога! Он - совратитель, альтернатива, так сказать! Он всегда с нами! С кем-то в большей степени, с кем-то в меньшей, но всегда рядышком!

Я понимаю так, что во всех заповедях, как и в Нагорной проповеди основным элементом является нравственность, иначе - способность противостоять Лукавому! А рас так, стало быть мир наш - это школа для "трудных подростков"! Покрутимся здесь, ума-разума наберемся и веков эдак через сотню переедем на жительство в какой-то иной мир! Более красивый, более гуманный. Наверное потому, что мы сами к этому времени более "продвинутыми" станем.

Июльский

Документы и подревнее есть, и много. И писать-то его (ВЗ) начали намного позже, чем сам иудаизм родился, на основании устных преданий. И по фактическому содержанию это только сказочная история еврейского народа с вставками из мифов, религий и прочего "фольклера" разных народов.

Не скажите. Это как в армии. Что-то не воспринимается существенным в нарушении Устава и не карается, но основное и важное - табу. За нарушение и головы (сана) лишиться можно. Дисциплинка в этом отношении жесткая.

А куда деваться народу было?
"Добрыня крестил мечом, а Путята - огнем". Против князя не попрешь.

Опальный Ангел, низвергнутый за свободомыслие и непочтение родителей. Но силушки такой, что даже Он не смог уничтожить.
Договорились полюбовно: Богу - рай и души. Лукавому земля и людишки. Вот и тягают души каждый на свою сторону.

Эх, а хочется еще при жизни такой мир опять хоть одним глазком увидеть. Пусть и не совсем совершенный, а все же человечный. Да. видать, не дождемся...

__________________
Не рой другому яму. Просто дай лопату и укажи, где копать.