Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Политэкономический ликбез

Политэкономический ликбез Изучение первоисточников основоположников научного коммунизма

Ответ
 
Опции темы
Старый 07.02.2013, 13:21   #111
Александр Грек
Пользователь
 
Регистрация: 21.12.2012
Сообщений: 53
Репутация: 2
По умолчанию

А.Росс
Цитата:
пролетариат прекратит быть таковым (не по форме, а по содержанию) лишь в коммунистическом обществе
А.Г.
Неверно. Пролетариат исчезает уже при социализме, становясь классом равно владетельных трудящихся. А при коммунизме исчезает и этот класс.
Александр Грек вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.02.2013, 09:18   #112
Игорь Голаев
Местный
 
Регистрация: 27.03.2011
Адрес: Ленинградская область
Сообщений: 2,570
Репутация: 400
По умолчанию

Вчера в "Поединке" Проханов со своей командой говорил правильные вещи, которые соответствуют истине. Но Соловьеву и команды Единоросов показалось то, что говорил Проханов мифами, а они дескать говорят реальность.
На самом деле все наоборот, реальность говорил Проханов, а его противники мифы.
Но увидеть это можно только с помощью философии.
Атеистически настроенному Соловьеву, все духовное кажется мифом. А то что он называет реальностью. как раз и есть мифы.

Невозможно, сказать, что Бога нет, а потом пытаться построить справедливое общество. Или думать, что чиновники не будут воравать. Путин кого не поставит, вор на воре. Борьба с коррупцией против него же и оборачивается, так как народ видит, что все коррупционеры находятся в высших органах власти, вокруг самого Путина. Думать, что придут другие атеисты "хорошие" и все будет по другому, это так же миф. В атеистическом обществе уже заложены эти противоречия, через которые невозможно победить преступность, а значит построить справедливое государство.

Марксизм выступает против религиозного сознания и религии, но не против веры в Бога. Авраам тоже выступил против религии, но вместе с этим он веровал в Бога и стал праведником от веры, через него произошли три религии: Иудаизм, Христианство и Ислам.

Проханов правильно говорил, что церковь в 19 веке не соответствовала своему назначению, а потому все что приключилось с ней в 20 веке было Божьим судом.
Как раз мировоззрение Маркса, Ленина и Сталина были полностью Евангельскими. И в стороительстве социализма они воплощали Евангельские истины, а потому побеждали.

Марксизм произошел от соединения диалектики Гегеля и материализма, образовался диалектический материализм. Гегель свою диалектику взял соединив Евангельские истины с философией. Гегель имел лютеранское образование, на тот момент учение Лютера было передовым словом в христианстве. Маркс ставил Лютера на первое место по отношению к другим теологам.
Поэтому диалектический материализм (марксизм) являясь научной базой коммунизма есть синтез Евангелия и материалистической философии. Все что будет возводиться на базе диалектического материализма, будет иметь форму коммунизма, так как ее имела и Первоапостольская церковь.

Как только коммунистическое движение оторвалось от своей научной базы, заменив ее экономикой, так произошло крушение социализма и всей системы в целом. По сути то же самое происходило и с церковью, где учение Апостолов было заменено идеализмом и во главе церкви встали епископы. Епископы - это домоуправители, но они не были домостроителями. Во главе церкви могут стоять только домостроители.
Так и в политике, когда экономика (епископы) занимают главенствующие положение, то общество не может двигаться вперед, в нем будут нарастать противоречия.
__________________
Духовный материализм

Последний раз редактировалось Игорь Голаев; 08.02.2013 в 09:34.
Игорь Голаев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.02.2013, 09:36   #113
Борис Кирпиченко
Местный
 
Регистрация: 17.12.2007
Сообщений: 6,219
Репутация: -311
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Аркадий Росс Посмотреть сообщение
И ещё одна корректива:развитие истории идёт в полном соответствии с законами природы, и эти законы развития человеческого общества классики научного коммунизма не СОЗДАЛИ , а ОТКРЫЛИ, и в этом их заслуга.
Не могли бы Вы назвать известные Вам законы природы, определяющие развитие человеческого общества, открытые классиками ?
Борис Кирпиченко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.02.2013, 15:07   #114
старый я
Местный
 
Регистрация: 08.12.2011
Адрес: Адыгея
Сообщений: 10,607
Репутация: 3302
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Игорь Голаев Посмотреть сообщение

Невозможно, сказать, что Бога нет, а потом пытаться построить справедливое общество. Или думать, что чиновники не будут воравать. Путин кого не поставит, вор на воре. Борьба с коррупцией против него же и оборачивается, так как народ видит, что все коррупционеры находятся в высших органах власти, вокруг самого Путина. Думать, что придут другие атеисты "хорошие" и все будет по другому, это так же миф. В атеистическом обществе уже заложены эти противоречия, через которые невозможно победить преступность, а значит построить справедливое государство.
Ну да лучший пример попы и главный поп гундяев.
__________________
Очень хотелось бы жить в стране где война никому не приносит прибыли.
старый я вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.02.2013, 05:47   #115
Борис Кирпиченко
Местный
 
Регистрация: 17.12.2007
Сообщений: 6,219
Репутация: -311
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Грек Посмотреть сообщение
А.Росс


А.Г.
Неверно. Пролетариат исчезает уже при социализме, становясь классом равно владетельных трудящихся. А при коммунизме исчезает и этот класс.
Все классы исчезают по мере эволюционного развития человека, по мере его становления как человека.
Борис Кирпиченко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.02.2013, 10:54   #116
Игорь Голаев
Местный
 
Регистрация: 27.03.2011
Адрес: Ленинградская область
Сообщений: 2,570
Репутация: 400
По умолчанию

Цитата:
Ну да лучший пример попы и главный поп гундяев.
Нужно разделять религию и веру в Бога.
Без веры в Бога человечество не может двигаться вперед.
Я уверен в том, что Сталин отверг религию, но не отверг веру в Бога.

Проханов говорил, что революция принесла Божий суд на ту церковь, которая отступила от Бога (царское православие).
И зачем все смешивать в кучу? Важно понять, что царское православие ничего общего с учением Христа не имело.
Сталин любил Бога, а потому увидел в марксизме евангельский путь, а в том православии, что он изучал идеализм, рождающий зло.
Сталина соединяла с Лениным то, что они оба были марксистами.
Хрущев никогда не был марксистом.
__________________
Духовный материализм
Игорь Голаев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.02.2013, 22:45   #117
AZM
Местный
 
Регистрация: 12.01.2012
Адрес: Краснодар
Сообщений: 4,448
Репутация: 2375
По умолчанию

Суть Живого Бога в Человеке. Бог есть Дух. Когда Человек живет Духом он открывает Суть Божественную и становиться Божественной индивидуальностью. Кому то очень выгодно относить Бога на небеса, распинать, носить кресты с распятиями, искать пророков на стороне, подальше от себя и поклоняться мертвым, а живых не видеть и умертвлять. Сколько человеков распяли за всю историю разными способами. Почему нормальное должно пробиваться с трудом? Почем хамство, ложь прет изо всех дыр?
Нося кресты с распятиями вы себя распинаете, вы сами на этом кресте. И других распинаете этим. Вы не проявляете Суть Божественную Духовную, относите Бога Отца на небеса, изгоняете и не признаете Сути Духовной, отрекаетесь. А Сына убиваете ложной религией. Не видите и не слышите, не признаете.
С такими тварями распинающими Сыны и подменяющими Отца дочерними отродками генезиса никакое общество не построешь, стадо полуживотное лживое рефлекторное и все. Общество потребителей которое сжирает само себя.
AZM вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.03.2013, 18:35   #118
Борис Кирпиченко
Местный
 
Регистрация: 17.12.2007
Сообщений: 6,219
Репутация: -311
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AZM Посмотреть сообщение
Суть Живого Бога в Человеке. Бог есть Дух. Когда Человек живет Духом он открывает Суть Божественную и становиться Божественной индивидуальностью. Кому то очень выгодно относить Бога на небеса, распинать, носить кресты с распятиями, искать пророков на стороне, подальше от себя и поклоняться мертвым, а живых не видеть и умертвлять. Сколько человеков распяли за всю историю разными способами. Почему нормальное должно пробиваться с трудом? Почем хамство, ложь прет изо всех дыр?
Нося кресты с распятиями вы себя распинаете, вы сами на этом кресте. И других распинаете этим. Вы не проявляете Суть Божественную Духовную, относите Бога Отца на небеса, изгоняете и не признаете Сути Духовной, отрекаетесь. А Сына убиваете ложной религией. Не видите и не слышите, не признаете.
С такими тварями распинающими Сыны и подменяющими Отца дочерними отродками генезиса никакое общество не построишь, стадо полуживотное лживое рефлекторное и все. Общество потребителей которое сжирает само себя.
Положим Вы как-то на уровне эмоций в этом правы и справедливо всех и ,(очевидно), себя обругали. Что далее ? Что Вы можете посоветовать тем, кого ругаете, чтобы хотя бы в перспективе они "исправились", если Вы сами не знаете значение слов, которые используете в тексте. Что есть ДУХ, которым "надо жить", чтобы потом стать "божественной индивидуальностью" . Если мы не знаем что это такое, то как это можно сделать частью руководящего сознания человека?
P.S. Человек появляется на свет только со способность к развитию мышления. Эту способность в нем развивает общество до уровня способности самосовершенствоваться.
Борис Кирпиченко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.03.2013, 21:53   #119
Аркадий Росс
Местный
 
Регистрация: 17.12.2011
Сообщений: 1,107
Репутация: 341
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Грек Посмотреть сообщение
А.Росс


А.Г.
Неверно. Пролетариат исчезает уже при социализме, становясь классом равно владетельных трудящихся. А при коммунизме исчезает и этот класс.
Верно ! Но этим Вы доказали верность и Вашей и моей мысли
Обратите внимание: у Вас -* исчезает* - означает ПРОЦЕСС
У меня - *прекратит своё существование* - что означает ФАКТ!
Аркадий Росс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.03.2013, 22:01   #120
Аркадий Росс
Местный
 
Регистрация: 17.12.2011
Сообщений: 1,107
Репутация: 341
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Борис Кирпиченко Посмотреть сообщение
Все классы исчезают по мере эволюционного развития человека, по мере его становления как человека.
Человечество живёт в условиях и эволюции и революций в течение уже многих столетий но классы так и не исчезли Это говорит о том что пока ещё не реализованы условия для их исчезновения На сегодня пока только марксизм создал теоретическую базу их ликвидации но этому процессу активно противостоят собственники средств производства
Аркадий Росс вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
За что русский пролетариат будет ненавидеть свою вшивую интеллигенцию. Иван Александрович Общение на разные темы 278 03.05.2013 11:57
В.И. Ленин и философия Age Наука и образование 20 15.03.2013 14:08
Современный пролетариат- кто он? В. Иванова Новейшая история России 76 27.01.2013 21:53
Метасистемная философия. metafilosof Планируем новый российский социализм 6 11.02.2008 10:47


Текущее время: 22:07. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG