Философия и пролетариат - Страница 24 - Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России

Игорь Голаев · 22.06.2013, 10:11

Диалектика - это ИНСТРУМЕНТ познания, а не цель познания.
Человеке познающий мир вне диалектического мышления, уподабливается человеку работающему без инструмента.

Люди изучающие диалектику, уподабливаются рабочим, которые получили инструмент, но вместо того, чтобы им работать, они начинают изучать сам инструмент и забывают о работе. Приходит заказчик и видит, что работа не выполнена, а рабочие начинают ему объяснять устройство инструмента и из чего он сделан. Зачем это нужно заказчику? Его интересует конкретная работа.

Поэтому важно относится к диалектики не как к области познания, а как к инструменту познания.
Умение познавать используя диалектику и показывает то, что человек знает ее. Знать диалектику - это значит применять ее на практике.

cherry · 22.06.2013, 10:26

Цитата:

Сообщение от гегемон

Г
На прямо поставленные вопросы вы не отвечаете. ?

Прошу прщения, но на какой конкретно? - Может ,что упустил ?

cherry · 22.06.2013, 10:39

Цитата:

Сообщение от гегемон

Г
Вы всех обвиняете в неправильном понимании диамата, но разве вы доказали что правильно понимаете диамат.?
.

А зачем что-то доказывать?
Доказывают в логике и математике.
В религии - ссылаются на авторитеты.
В науке - показывают (демонстрируют в опыте).
В философии, если мы влезли в эту парафию - ни то , ни другое, ни третье.
В философии выводят (категории).

Так вот, в "диамате", ещё с подачи Энгельса, ничего не выводят, не показывают и не доказывают, а именно ссылаются .
И только.
Так что диамат - религия в чистом виде.

cherry · 22.06.2013, 10:58

Цитата:

Сообщение от гегемон

Вы меня не убедили. Вы хорошо изучили Евангелие, и из вас мог бы получиться хороший проповедник учения Христа.

Эт-то вряд ли.
Евангелие - основа либеральщины и, стало быть, фашизма .
Вот чему учил атаман Исус Назорей ватагу "апостолов"

много званых, да мало избранных. [Мф.22.1-14, Лк 14.16-24]

в главе 22 от Луки:
...да ядите и пиете за трапезою Моею в Царстве Моем, и сядете на престолах судить двенадцать колен Израилевых. [то же Мт 19.28]

И, ещё откровеннее, в главе 4 от Ивана:
37 ибо в этом случае справедливо изречение: один сеет, а другой жнет.
38 Я послал вас жать то, над чем вы не трудились: другие трудились, а вы вошли в труд их.

В главе 14 от Луки
26 если кто приходит ко Мне и не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестер, а притом и самой жизни своей, тот не может быть Моим учеником;
Огонь пришел Я низвести на землю, и как желал бы, чтобы он уже возгорелся[Лк 12.49 ]

Неужели это предлагаете проповедовать , гегемон ?
(и ещё много подобного непотребства с подачи Исуса Вифлеемского)

cherry · 22.06.2013, 11:09

Цитата:

Сообщение от гегемон

Вы меня не убедили. Вы хорошо изучили Евангелие, и из вас мог бы получиться хороший проповедник учения Христа.

Да и ещё ,к Вашему сведению, гегемон:
евангельский Исус запрещал называть себя Христом.
И, к слову, вовсе не потому, что был скромнягой парнем.

Просто такие понятия , как бог, мессия, спаситель, христос, помазанник - в корне противоречат сути его учения о Царствии Небесном.

И в этом смысле любое христианство – ложное вероучение изначально.
И Вы предлагаете это тоже проповедовать?

cherry · 22.06.2013, 11:13

Цитата:

Сообщение от гегемон

Философия — "любомудрие", "любовь к мудрости". Но мудрость - эПриходится констатировать, в отличие от нас продвинутых, разделивших природу на материальный и духовный миры, наши предки имели более четкое представление о единстве мироздания природы: это телесно-предметное (пусть это даже вода и огонь, земля и металл), это косное и живое, а это социальное и интеллектуальное. Отсюда физика, биология, социология (демология) и гносеология. При этом, что не маловажно, они отличали субъективное от объективного.

Вы зрите прямо в корень , гегемон.
Именно по этой причине " диамат" с самого начала был мёртворожденной религией.
И даже Ленин не смог её оживить.

гегемон · 22.06.2013, 11:37

Цитата:

Сообщение от Игорь Голаев

Это идеалистическая философия ищет философский камень. И никогда его не найдет.
Материалистическая философия - это наука.
Цель материалистической философии - это не искать философский камень, а ПРЕОБРАЗОВЫВАТЬ мир. И на сегодняшней день материалистическая философия достигла больших высот. И его теория верна и реализуема на практике.
Дело не в философии, а в том что люди не знают даже того, что уже давно познано.

Материалистическая философия сегодня может решать ЛЮБЫЕ задачи в обществе. Все современные беды и кризисы человечества, что они не обращаются к философии. А если обращаются, то изучают не материалистическую философию, а идеалистическую. Сегодня и идеалистическая философия рядится в одежды материализма. Человеку непросвещенном невозможно определить, где материализм, а где идеализм. А многие считают, что философия вообще не делится на материализм и идеализм.

Не надо искать философски камень, нужно ставить конкретную задачу и находить ответ его решения через философию. Вот в чем научность философии.

Сегодня общество нуждается в новой политической системе и в новой системе образования (начального, среднего и высшего). Без и вне философии решить эту проблему не возможно.

Целью Евангельской философии, так же нее искание непонятно истины, а преобразования мира. Иисус Христос в одиночку смог преобразить мир, как минимум на 2000 лет. Но Его способность исходило из того, что Он руководствовался философией материализма. Евангельская философия, как и марксистская являются коммунистическими. И обе эти философии направлены на преобразование мира.

Значить Вы изучаете первоисточник (Евангелие) только на философский манер? Я давно заметил, что Вы спорите с марксистско-ленинской теорией,
считая, что являетесь последователем учения Маркса и Ленина.
Гегель, Маркс и Ленин считали что жизнь - это движение, а движение - это преодоление противоречий.
Я не последователь какой-то одной теории и тем более не ищу философского камня, но речь не об этом.
Вы утверждаете, что Христос руководствовался философией материализма, хотелось бы узнать подробней об этом.

Игорь Голаев · 22.06.2013, 12:01

Цитата:

Сообщение от гегемон

Значить Вы изучаете первоисточник (Евангелие) только на философский манер? Я давно заметил, что Вы спорите с марксистско-ленинской теорией,
считая, что являетесь последователем учения Маркса и Ленина.
Гегель, Маркс и Ленин считали что жизнь - это движение, а движение - это преодоление противоречий.
Я не последователь какой-то одной теории и тем более не ищу философского камня, но речь не об этом.
Вы утверждаете, что Христос руководствовался философией материализма, хотелось бы узнать подробней об этом.

Марксистка-ленинская теория в том, что ее нужно постоянно РАЗВИВАТЬ, дабы этой теории соответствовать своему времени.
Мы живем в другое время. В этом времени не то что мир движется к коммунизму, а наоборот очень далек от него и сегодня нужно возрождать само коммунистическое движение, дабы оно было таким, каким было движение Ленина.
А прикрываться иконой Ленина и Маркса бессмысленно, это помочь не может.

Люди путают марксистка-ленинское учение с собственным представлением о нем. Они пытаются законсервировать это учение и догматизировать его.

Чтобы двигаться вперед нужно критически переосмысливать теорию.
Разве мы вошли в коммунизм?
Даже социализм сегодня кажется высотой.

Люди в религии постоянно спорят о том, что не имеет никакой ценности в жизни и что никак не может им ее изменить и стать лучше. Так зачем уподобляться религиозному миру? Второстепенными истинами подавлять главные истины.

гегемон · 22.06.2013, 12:54

Да разве я против развития ленинской теории.
Поэтому предлагаю для начала изменить термин "противоречие" на "противоположение". Что Вы об этом думаете?

Игорь Голаев · 22.06.2013, 13:22

Цитата:

Сообщение от гегемон

Да разве я против развития ленинской теории.
Поэтому предлагаю для начала изменить термин "противоречие" на "противоположение". Что Вы об этом думаете?

Я думаю, что дом нужно начинать строить с основания.

Вначале, нужно увидеть правильно, что в себе содержит ОСНОВНОЙ ВОПРОС философии. Материалистическая философия начинается с основного вопроса философии. Если не понять этот вопрос, то это значит изначально не понимать каков смысл всей материалистической философии.
И как можно изучать материалистическую философию, если не понимать смысла основного вопроса философии?

Важно также понимать, что философия формировалась, как противоположность религии (мифологии). Важно понимать, в чем основное отличие философии от религии.

Ведь основной вопрос философии формировался, как противовес религиозному пониманию мира.

Религия никак не воспринимает основной вопрос философии, потому что там нет слова "Бог".
Атеисты воспринимают основной вопрос философии, что Бога нет.
Все видят свое, но не видят его так, как он есть на самом деле.

Философию нужно изучать с начала, а не с середины или с конца.
Если усвоить правильно азы, то тогда будет понятно и все другое.
Но если азы не понимать, тогда невозможно понять всю философию в целом.

Познание истины в философии, такое же как при клеточном делении, благодаря чему все растет. Истина рождает истину. Но если изначально положить ложь, то она ничего родить не может. Это будет искусственным знанием.

22.06.2013, 10:11	#231
Игорь Голаев Местный Регистрация: 27.03.2011 Адрес: Ленинградская область Сообщений: 2,570 Репутация: 400	Диалектика - это ИНСТРУМЕНТ познания, а не цель познания. Человеке познающий мир вне диалектического мышления, уподабливается человеку работающему без инструмента. Люди изучающие диалектику, уподабливаются рабочим, которые получили инструмент, но вместо того, чтобы им работать, они начинают изучать сам инструмент и забывают о работе. Приходит заказчик и видит, что работа не выполнена, а рабочие начинают ему объяснять устройство инструмента и из чего он сделан. Зачем это нужно заказчику? Его интересует конкретная работа. Поэтому важно относится к диалектики не как к области познания, а как к инструменту познания. Умение познавать используя диалектику и показывает то, что человек знает ее. Знать диалектику - это значит применять ее на практике. __________________ Духовный материализм Последний раз редактировалось Игорь Голаев; 22.06.2013 в 10:27.

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
За что русский пролетариат будет ненавидеть свою вшивую интеллигенцию.	Иван Александрович	Общение на разные темы	278	03.05.2013 11:57
В.И. Ленин и философия	Age	Наука и образование	20	15.03.2013 14:08
Современный пролетариат- кто он?	В. Иванова	Новейшая история России	76	27.01.2013 21:53
Метасистемная философия.	metafilosof	Планируем новый российский социализм	6	11.02.2008 10:47

22.06.2013, 12:54	#239
гегемон Местный Регистрация: 04.06.2011 Сообщений: 2,136 Репутация: 2076	Да разве я против развития ленинской теории. Поэтому предлагаю для начала изменить термин "противоречие" на "противоположение". Что Вы об этом думаете?