20 лет после распада СССР - Страница 50 - Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России

Makedonsky1977 · 17.02.2013, 00:54

Цитата:

Сообщение от Леонид Ильич™

ЦСУ СССР тоже стоимостные показатели давал. Какой смысл складывать тонну пшеницы, тонну масла, и тонну мяса?

Импорт большинства видов продукции конечно растёт, но почему отсюда следует, что не растёт производство? ВОзьмите на сайте Росстата показатели производства продукции растениеводства и животноводства за тот же период, 1995-2011 - и вот что получите:

скот и птица на убой +30%
молоко –19%
яйца +22%
зерновые и зернобобовые культуры +49%
масличные +181%
картофель –18%
овощи открытого и защищённого грунта +30%
бахчевые +153%
сахарная свекла +150%

http://www.gks.ru/free_doc/new_site/...s/sx/val_1.xls
http://www.gks.ru/free_doc/new_site/...ss/sx/jiv4.xls

Да что же Вы так упорно отказываетесь давать цифры по импорту продовольствия в страну в натурально выражении? Я привёл цифры со ссылкой на Росстат о росте импорта на основе данных об увеличении стоимостной характеристики импорта в 3,2 раза с 1995 года. Вы пытаетесь это опровергнуть тем, что стоимостный показатель в данном случае ненадёжен. В опровержение же вместо импорта в натуральном выражении начинаете какую-то извините туфту лепить. Есть у Вас такие данные? Ну если нет, тогда и опровергнуть официальные данные Росстата Вы не в состоянии и не нужно сотрясать воздух. Импорт продовольствия в страну рос быстрыми темпами ещё до вступления в ВТО, можно себе представить что будет сейчас, если даже апологеты этого вступления (путин и его гвардия) сейчас уже открыто заявляют о проблемах для нашего сельского хозяйства в связи с этим решением.
Р.S. Эти цифры Ваши равно как и предыдущие о "среднедушевом потреблении" ни о чём не говорят, поскольку прирост идёт к 1995 году, а не к 1990 году, когда наше сельское хозяйство ещё не было подорвано убийственными "реформами". Если привести данные 2011 года к 1990 все Ваши плюсы обратятся в очень большие минусы. А вот рост импорта (пусть и в стоимостном выражении) в 2011 по сравнению с 1995 говорит очень о многом - он говорит о тех средствах и их постоянном росте, коих лишились наши товаропроизводители в сельскохозяйственной отрасли.

Леонид Ильич™ · 17.02.2013, 02:45

Цитата:

Сообщение от Makedonsky1977

Да что же Вы так упорно отказываетесь давать цифры по импорту продовольствия в страну в натурально выражении?

У меня нет сопоставимых данных по импорту в натуральном выражении за указанные вами годы.

Цитата:

Сообщение от Makedonsky1977

цифры Ваши равно как и предыдущие о "среднедушевом потреблении" ни о чём не говорят, поскольку прирост идёт к 1995 году, а не к 1990 году, когда наше сельское хозяйство ещё не было подорвано убийственными "реформами". Если привести данные 2011 года к 1990 все Ваши плюсы обратятся в очень большие минусы.

Давайте сравним. 2011 к 1990 г.

Пшеница 113%
Кукуруза 284%
Рис 118%
Сахарная свёкла 147%
Масличные 281%
Картофель 106%
Овощи 142%
Говядина 38%
Свинина 70%
Мясо птицы 178%
Молоко 57%
Яйца 87%
Плоды, ягоды, виноград 84.5%

Petrovich · 17.02.2013, 07:20

Цитата:

Сообщение от Пермский 1977

Cлышь, ты за@рот, язык свой поганый не распускай!

...В советское время про бананы только в анекдотах упоминали, в связи с обезьянами...

...Неужто цивилизованные обезьяны этого не знают?...

А я причём ? Все претензии к уважаемому Июльскому , демонстрирующему свой культурный уровень .

~~alm~~ · 17.02.2013, 07:23

Цитата:

Сообщение от старый я

Лавров,я привожу ссылку на то что сейчас реально применяется,вы же приводите ссылку на исследования проводимые в СССР.Т.е.как говорят в Одессе исследования и применение 2 большие разницы.
Я вам ещё раз говорю что пытались скрестить ежа и ужа,но 1,5 метра колючей проволоки так и не получили.Хотя желание может быть и было.
На дальнем востоке я почти год хрюшам готовил корма,кроме зерна там применяли рыбий жир и в связи 9 месяцев зима остальное лето добавляли витамины.Никаких стимуляторов роста и гормонов не применялось.

И коровники крыл и свиней кормил. а мясо китайцам сдавал или инопланетянам и даже в казарме по тревоге к БСЛ 1 бросался. походу девочка пишет чо скажут

Petrovich · 17.02.2013, 07:29

Цитата:

Сообщение от Отставной водолаз

Прекрасная цитата!
Она красноречиво показывает за что " социал демократически продвинутые" личности так не любят Павлова! Он просто пытался навести порядок в государственных финансах! Но, увы, социал демократия во главе с Горбачевым - Ельцыным победила!

Сколько теперь сотен миллиардов долларов в год утекает за рубеж ни кто сказать не может! Утекают не в оплату дел каких - нибудь государственных! Нет!
Их там прячут тривиальные социал демократические воры. Прячут, чтобы ни в коем случае России пользу не принести, а то вдруг еще кто-нибудь из заокеанских хозяев в развитии российского производства заподозрит!

Единственное бесспорно! Импортную зависимость страны они на порядок расширили и углубили! Это, пожалуй единственное, в чем успех бесспорен!

Вы уж как-нибудь определились бы , что-ли . То говорите , что Горбачёв всю страну в болото загнал , то вот , оказывается , правительство Павлова работало независимо от Горбачёва .

Иной · 17.02.2013, 08:59

Хих)) поискал данные по сельскому хозяйству. Таких оглушительных цифр от петрович не нашел, но действительно урожай сахарной свеклы был в 11 году абсолютным рекордом и мы могли бы обеспечить внутренние потребности сахаром. Могли бы. Но не обеспечили. Теперь- почему то корм такой как кукуруза по цифрам выращено больше, а вот скота катастрофически меньше. Картофеля- сейчас как то умудряются считать и личные хозяйства(???) а вообще- желательно ссылку на такой систематизированный источник. Не нашел этих цифр через поиск.

Petrovich · 17.02.2013, 09:07

Цитата:

Сообщение от Июльский

Странно... В СССР с ростом благосостояния росло и потребление хлебо-булочной продукции, и картофеля ...
Может это оттого, что денег даже на хлеб с картошкой не хватает? А поскольку нынешние "колбасные сироты" пищу "простолюдинов" не употребляют, то это объективный показатель жизни большинства народа.
А увеличение потребления более "благородных" продуктов - это "по-среднему", на все население, и свидетельство роста благосостояния "колбасных сирот", которых хоть и меньшинство, но жрут они - каждый за троих, а еще больше на помойку выбрасывают(как испртившееся от невозможности сожрать все накупленное от жадности).

Падение производства некоторой с/х продукции произошло на фоне снижения гос.поддержки , дотаций и жёсткой конкуренции на внешних и внутреннем рынках .
Но не смотря на это Российское сельское хозяйство в новых условиях демонстрирует превосходную эффективность по сравнению с известными временами .
В советское время на поддежку с/х уходило до четверти бюджетных расходов , с/х предприятиям списывали долги . Сейчас этого нет . Отсутствие инвестиционного допинга должно было снизить производство продукции в десятки раз . Но этого не произошло . Вместо этого видим падение производства некоторых наименований продукции по сравнению с 80-ми годами всего на 30-50 процентов при том , что по ряду наименований последние 10 лет наблюдается рост .
Повысилась и производительность труда на селе . Численность занятого в с/х населения значительно снизилась . Снизилось и количество используемой с/х техники . Но технику используют сейчас куда более эффективно , чем раньше .
Например , в 1990-м году , когда в РСФСР из-за благоприятных погодных условий был собран рекордный урожай зерновых ( который апологеты командно-административной экономики предьявляют как успех СИСТЕМЫ в качестве сравнения ) , в сельском хозяйстве республики использовалось 408 тыс. зерноуборочных комбайнов , которые собрали 117 млн.т зерна, что составляет 286,7 тонны зерна на 1 комбайн .
В 2007-м , не самом урожайном году , в РФ 129 тыс. комбайнов собрали 81,8 млн. т зерна, что составляет 634,1 тонны зерна на 1 комбайн . Производительность труда при сборе зерновых в РФ выросла почти вдвое . Столько комбайнов уже не нужно .

Иной · 17.02.2013, 09:15

Прочитал другие данные- рекордные урожаи 11 года вызваны повышением уровнем государственных дотаций, теперь, всвязи с вступлением в ВТО их уровень существенно снизится. В частности- 30 процентная скидка на топливо. Экономисты надеются на научные методы модернизации сельского хозяйства. Так что и 11 год- всего лишь подтвердил тезис о том, что без господдержки сельское хозяйство не выживет.

Petrovich · 17.02.2013, 09:24

Цитата:

Сообщение от Иной

Теперь- почему то корм такой как кукуруза по цифрам выращено больше, а вот скота катастрофически меньше. Картофеля- сейчас как то умудряются считать и личные хозяйства(???) а вообще- желательно ссылку на такой систематизированный источник. Не нашел этих цифр через поиск.

Читайте некоторые сообщения уважаемого Македонского . Он ссылается на Росстат . http://www.gks.ru/

Petrovich · 17.02.2013, 09:31

Цитата:

Сообщение от Иной

Прочитал другие данные- рекордные урожаи 11 года вызваны повышением уровнем государственных дотаций, теперь, всвязи с вступлением в ВТО их уровень существенно снизится. В частности- 30 процентная скидка на топливо. Экономисты надеются на научные методы модернизации сельского хозяйства. Так что и 11 год- всего лишь подтвердил тезис о том, что без господдержки сельское хозяйство не выживет.

Агрегированное ограничение по линии ВТО составляет 9 млрд.долларов при вступлении в эту организацию . Мы вкладываем около 4 млрд. долларов . То есть , не выедаем даже половину ограничения . Складывается такое ощущение , что Вы не читатете , что здесь на форуме пишут . Об этом говорили уже . Сколько можно повторяться ?

Иной
Ещё раз , специально для Вас . Ограничение согласно ВТО на гос.подержку на 2012 год 9 млрд.долларов с постепенным снижением до 4,4 мрд. долларов к 2018 году . В последние годы гос.поддержка была до 4 млрд. долларов . Мы сейчас не выгребаем разрешённую поддержку даже 2018-го года .

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
«20 лет после СССР. Что дальше?»	ELEKTRO	Новейшая история России	0	12.06.2011 11:33
Четыре урока распада СССР (Мнение китайского профессора)	Иван Александрович	Обсуждение статей из красного интернета	3	11.06.2011 11:48
О некоторых юридических и не только аспектах распада СССР	Golzer	Обсуждение статей из красного интернета	7	10.02.2011 23:49
Товарищи коммунисты! И кто-то после этого говорит что в СССР не было хорошего сельского хозяйства?!	коммунист1917	Новейшая история России	0	18.12.2010 13:50

17.02.2013, 08:59	#496
Иной Местный Регистрация: 02.05.2012 Сообщений: 1,389 Репутация: 483	Хих)) поискал данные по сельскому хозяйству. Таких оглушительных цифр от петрович не нашел, но действительно урожай сахарной свеклы был в 11 году абсолютным рекордом и мы могли бы обеспечить внутренние потребности сахаром. Могли бы. Но не обеспечили. Теперь- почему то корм такой как кукуруза по цифрам выращено больше, а вот скота катастрофически меньше. Картофеля- сейчас как то умудряются считать и личные хозяйства(???) а вообще- желательно ссылку на такой систематизированный источник. Не нашел этих цифр через поиск.

17.02.2013, 09:15	#498
Иной Местный Регистрация: 02.05.2012 Сообщений: 1,389 Репутация: 483	Прочитал другие данные- рекордные урожаи 11 года вызваны повышением уровнем государственных дотаций, теперь, всвязи с вступлением в ВТО их уровень существенно снизится. В частности- 30 процентная скидка на топливо. Экономисты надеются на научные методы модернизации сельского хозяйства. Так что и 11 год- всего лишь подтвердил тезис о том, что без господдержки сельское хозяйство не выживет.