старый я

Видите ли ссылку вы похоже не читали,Ведь совсем не важно кто автор,важно что доказано и рассказано логически.Ну это так же просто если я скажу что в России 150млн человек заболело свинным гриппом.Вы что поверите?Поскольку в стране населения меньше.Ведь не нужно быть семи пядей во лбу если подумать, могут ли 5 конвоиров с винтовками могут загнать 150 зеков в костёр?

__________________
Очень хотелось бы жить в стране где война никому не приносит прибыли.

Ихалайнен

Дыма без огня не бывает, почему-то никто нигде и никогда не предъявлял Рокоссовскому никаких претензий, а Жукову предъявляли многие, как рядовые военнослужащие, так и высокопоставленные, вплоть до министра обороны Малиновского и генсеков Сталина и Хрущева. Очевидно, что к данному "полководцу" в полной мере подходит выражение - "не уменьем, а числом", мясник, он и есть мясник.

Ихалайнен

Войну развязали Кайзер, Франц-Иосиф и англичане, а Николай, как последний лох, повелся. Но героизма простых русских солдат и офицеров, которого в той войне было не меньше, чем в Великой Отечественной, данный факт нисколько не умаляет.

Избиратель

Дым бывает без огня, особенно когда хотят ввести кого-то в заблуждение.
Я думаю это потому, что он был самым признанным полководцем СССР. Первая заповедь полководца беречь солдат, особенно обученных, иначе невозможно побеждать, просто некому будет. Вы понимаете, что во-первых по чьему нибудь приказу без пресечения дезертирства или чего-нибудь подобного никого расстрелять было просто нельзя.Что значит расстреливал "за невыполнение заданий ", интересно как Правдюк вообще себе это представляет, за отказ выполнить приказ, я ещё могу понять, но вряд л такое было возможно, поэтому и вставил видимо такую бестолковую формулировку, которая для всех военных вообще непонято что означает. Бред. И вы его ещё приводите как источник. Источник чего?
Во-вторых если Жуков расстреливал, или даже не берёг солдат, то он был просто дурак, как же тогда можно выигрывать у всепобеждающей машины вермахта? Да это просто сказки Правдюков, я смотрю вы их нехило наслушались, читайте лучше Дарью Донцову.

__________________
Долой воров. Верните страну.

Ихалайнен

Я в теме про Николая II уже приводил цитату от бывшего минстра обороны Родиона Малиновского, где тот прямо говорит, что шел на встречу с Жуковым с мыслью о том, что если тот полезет с кулаками, то думал не пасовать и дать сдачи. Просто так, ни с чего, такие вещи не говорятся и не пишутся, для таких вещей должны быть основания и несомненно, что у Малиновского они были.
А про Жукова, если копнуть, множество свидетельств того, что человек мостил свои победы горами трупов простых солдат, что был любитель мордобоя, да еще и мародерством в особо крупных размерах не брезговал.
А когда здесь говорят, что именно он, якобы, отстоял Москву с Ленинградом, победил под Сталинградом и взял Берлин, то я отвечаю, что все это сделал русский солдат, а не маршал Жуков. Солдат всегда остается солдатом, а мясник - мясником...

Избиратель

Конечно солдаты отстояли, но про мясника это бред, старина,
мясник не может быть полководцем по определению, ну чтобы попроще объяснить, вы в карты или в шахматы играли? если отдашь все козыри и фигуры да и пешки, то вряд ли сможешь победить, каким бы гениальным не был. Так что дым ещё как бывает без огня, а вот победителей судить не стоит, значит они просто лучше тебя играют, или в данном случае руководят войском.
Хороший, а тем более великий полководец дорожит каждой пешкой.

__________________
Долой воров. Верните страну.

Ихалайнен

"Хочу подытожить: Жуков — военначальник положивший во время своего командования самое большое количество солдат в мировой истории, с этим фактом не спорят даже апологеты. Тут и поражение Юго-Западного фронта в первые дни войны, и кровопролитные безуспешные атаки Западного фронта на Ржевско-Вяземский плацдарм в 1942 году, и Берлинская операция. Можно привести картину безумного штурма Зееловских высот в последние недели войны, запечатленную одним из уцелевших комбатов. Он пробовал возразить, что немецкая система огня не подавлена и надо еще поработать артиллерии. Ему пригрозили расстрелом, если немедленно не поведет бойцов в атаку. После нескольких атак из 800 человек в строю осталось не более ста. Когда остатки батальона уже собирались отступить, дзот внезапно замолчал. Командир с немногими уцелевшими солдатами (офицеры были выбиты почти все) ворвался в дзот. Второй номер сопротивлялся, и его пристрелили. А первый номер уцелел: он сошел с ума, увидев перед собой такую гору трупов. Иначе Жуков воевать не умел."
http://topsecretz.net/blog/histori/61.html

Вынужден повторить, что Жуков, это человек, на совести которого огромное количество жизней солдат и офицеров, полководец, делавший и сделавший себе карьеру на крови, заслуживающий презрения и позора, но уж точно не памятника на Манежной площади в Москве, это позор России, которому нет и не может быть оправдания.
Характерно, кстати, что в советское время такой памятник не поставили, понимали, все-таки, что такое маршал Жуков, а поставили во время ельцинское, что само по себе говорит о многом..

Serg

Ихалайнен ,не парьтесь по поводу Жукова. Вы что, там воевали бок о бок с ним ( с ними). Конечно всегда нам интересен источник информации. Жиды не любят И.В. Сталина. Сванидзе козёл. Лучше скажите где оружие, переносные ракеты земля-воздух и гранаты населению достать.

Избиратель

Да что вы всё дымными цитатами правдюков сыплете? Объективные факты говорят совсем о противоположном. Ну не может полководец победить такую мощную армию, которую создали нацисты вобрав в себя почти всю Европу, не дорожа каждой пешкой. Если и были какие-то жертвы, то как не кощунственно это звучит, они были необходимы для победы. В сознании народа он заслуживает именно то место, которое имеет, как бы вы с правдюками не старались.
PS:
Мне вот очень у правдюков подробности нравятся.Интересно, как определили , что он сошёл с ума? сам сказал?
Интересно вообще , как это может быть? Я вот видел и трупы и гору трупов. Наиболее страшно увидеть первый труп. Но сойти с ума? Тогда любой посетительморга, особенно гистологического отделения сумасшедший. Вот надо новое оружие придумать, наваливать гору трупов , чтобы вражеская армия сошла с ума.

Самое забавное, что "внезапно". Уже отступать собрались если бы "второй номер" с ума не сошёл.То есть если бы внезапно второй номер с ума не сошёл, то кровожадный мясник Жуков не победил бы. Кстати а чего первый номер "замолчал"? Видимо он тоже того, зачем его пристрерили то? он наверное тоже трупов испугался. Чего его стрелять то было, спросили бы правдюка, может быть он тоже идиот и вообще у них там массовое помешательство на почве увиденного, ну никак не ожидали такого количества трупов.
Ну скидка вам Иха, что по зомбоящику иногда и не такое покажут

__________________
Долой воров. Верните страну.

Ихалайнен

Честно говоря, не хочется флудить, обсуждать в теме про ПМВ Жукова, но Вы же все равно не отстанете. Ответьте всего на один вопрос - если Жуков был таким замечательным, то почему от него, в итоге, отвернулись оба Генсека, сперва Сталин, а затем и сменивший его Хрущев, они оба тоже были "правдюками"?