Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Акции протеста в России

Акции протеста в России Информация об акциях протеста в России

Результаты опроса: Как Вы относитесь к закону о запрете продажи русских детей в Америку
Поддерживаю 17 80.95%
Пусть продают 2 9.52%
Мне всё равно 2 9.52%
Голосовавшие: 21. Вы ещё не участвовали в этом опросе

Закрытая тема
 
Опции темы
Старый 27.01.2013, 19:12   #91
Избиратель
Местный
 
Регистрация: 25.11.2011
Сообщений: 1,857
Репутация: 481
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от В. Иванова Посмотреть сообщение
Не было законов. регулирующих ответственность и возможнось отслеживания. Закон был принят во время правления Ельцина- гайдара, Чубайса. Им было наплевать, чт о с этими детьми будет. Никто не может ни МИД, ни уполномоченный по правам человека найти и проверить где эти дети. 60000 официально усыновлённых +40000 нелегально вывезенных.
Да что вы говорите? По всем законам усыновлённые дети оставались несовершеннолетними гражданами РФ. Кроме того всё в самом соглашении прописано.

"...2. Ребенок, усыновленный в соответствии с настоящим Соглашением, приобретает гражданство принимающего государства в порядке, установленном национальным законодательством принимающего государства, но не позднее момента въезда на законных основаниях для проживания на территорию принимающего государства. Он также сохраняет гражданство государства происхождения. Такой ребенок пользуется теми же правами и видами защиты, как и любой другой усыновленный ребенок, имеющий статус гражданина на территории принимающего государства.

........
1. Исполнительным органом государства происхождения может быть установлено в порядке, предусмотренном национальным законодательством этого государства, требование о предоставлении уполномоченной организацией для получения разрешения на осуществление деятельности в области международного усыновления на территории государства происхождения или сохранения действия этого разрешения в соответствии с настоящим Соглашением следующих документов:

а) документ, подтверждающий обязательства уполномоченной организации информировать кандидатов в усыновители (в том числе в случае отмены усыновления и/или переустройства ребенка в другую семью, если эти процедуры осуществляются при содействии данной организации) о требованиях в отношении порядка усыновления в государстве происхождения и о таких необходимых действиях в период после усыновления, как предоставление доступа представителю уполномоченной организации для осуществления контроля за условиями жизни и воспитания усыновленного ребенка, представление отчетов и обеспечение постановки ребенка на учет в консульском учреждении государства происхождения, и документ, подтверждающий, что кандидаты в усыновители проинформированы об указанных требованиях;

b) документ, подтверждающий обязательство уполномоченной организации осуществлять в соответствии с национальным законодательством государства происхождения контроль за условиями жизни и воспитания детей, которые были усыновлены при ее содействии в соответствии с настоящим Соглашением, и предоставлять региональному органу государства происхождения соответствующие отчеты об условиях жизни и воспитания усыновленного ребенка, содержащие достоверную информацию о его психическом и физическом развитии и адаптации к новой семье и социальной среде в период после усыновления и иную информацию об усыновленном ребенке в соответствии с национальным законодательством государства происхождения.

Этот документ также подтверждает, что указанный в настоящем подпункте контроль будет осуществляться непосредственно уполномоченной организацией по месту жительства усыновителей и усыновленного ребенка либо иной организацией или лицом, наделенными в соответствии с национальным законодательством принимающего государства правом осуществлять контроль за условиями жизни и воспитания усыновленных детей по месту жительства усыновителей и усыновленного ребенка на основании договора, заключенного с уполномоченной организацией;

с) документ, подтверждающий обязательство уполномоченной организации в соответствии с национальным законодательством государства происхождения представить информацию о моменте въезда на законных основаниях для проживания на территорию принимающего государства ребенка, усыновленного в соответствии с настоящим Соглашением, и о приобретении им гражданства принимающего государства;

d) документ, подтверждающий обязательство уполномоченной организации представить информацию о постановке усыновителями усыновленного ребенка на учет в консульском учреждении государства происхождения в соответствии с национальным законодательством государства происхождения;

e) документ, подтверждающий обязательство уполномоченной организации в возможно короткие разумные сроки направлять письменное уведомление региональному органу государства происхождения и исполнительным органам Сторон:

......

1. Стороны обязуются:

a) обмениваться информацией, представляющей взаимный интерес, о национальном законодательстве, регулирующем институт усыновления, в частности, о требованиях, предъявляемых к усыновителям, а также статистическими данными и иными сведениями относительно процедуры усыновления;

b) информировать друг друга о реализации настоящего Соглашения и принимать надлежащие меры для урегулирования затруднений, возникающих при его применении.



2. Исполнительный орган принимающего государства обязуется в порядке, разрешенном его национальным законодательством, предоставлять исполнительному органу государства происхождения по его письменному запросу информацию, касающуюся конкретных случаев усыновления, в том числе отмены усыновления и/или переустройства ребенка в другую семью. Исполнительный орган государства происхождения, используя полученную информацию, обеспечивает ее конфиденциальность в соответствии с его национальным законодательством.

.....

7. Любые споры между Сторонами, связанные с толкованием или применением настоящего Соглашения, разрешаются путем переговоров между исполнительными органами Сторон. Если указанные исполнительные органы не придут к соглашению, спор будет разрешаться по дипломатическим каналам."

http://www.usynovite.ru/documents/international/usa/

Это как раз после отмены соглашения проверить как там дети поживают будет более затруднительно, но на самом деле всё равно не невозможно, как это вы пытаетесь представить.
Кроме того насколько я слышал само усыновление длится годами и естественно по идее проверяется, в какую семью отдаётся ребёнок.

Почитайте также вот это:
"Лавров: РФ потеряет усыновленных в США детей, если денонсирует договор...."Суд вынес решение против предоставления нам доступа к Максиму Бабаеву, но государственный департамент в настоящее время работает с властями Флориды, с судом, объясняя, что это международное обязательство (США)", — добавил Лавров."
http://ria.ru/society/20121224/915958685.html

"В Кемерово от голода умерли 27 воспитанников интерната
...
Примечательно, что комиссия Минздрава не выявила никаких нарушений в ходе проверки...."


http://newsland.com/news/detail/id/1029713/
__________________
Долой воров. Верните страну.
Избиратель вне форума  
Старый 27.01.2013, 19:18   #92
В. Иванова
Супер-модератор
 
Аватар для В. Иванова
 
Регистрация: 05.12.2006
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 48,522
Репутация: 2608
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Избиратель Посмотреть сообщение
Да что вы говорите? По всем законам усыновлённые дети оставались несовершеннолетними гражданами РФ. Кроме того всё в самом соглашении прописано.
Ну Вы тогда наверное знаете, почему это соглашение появилось в 2011 году?
К чему тогда предыдущий разговор о сказках.
__________________
#Своих не бросаем#
В. Иванова вне форума  
Старый 27.01.2013, 19:36   #93
Избиратель
Местный
 
Регистрация: 25.11.2011
Сообщений: 1,857
Репутация: 481
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от В. Иванова Посмотреть сообщение
Ну Вы тогда наверное знаете, почему это соглашение появилось в 2011 году?
К чему тогда предыдущий разговор о сказках.
Вот именно, соглашение то совсем другое с 2011 года действует, а не Ельцинско-гайдаровское, как вы говорите. А вы говорили, что якобы невозможно проверить и договора составлены неправильно, а на самом деле предоставить детей является международным обязательством США. Ещё раз читайте вышеприведённый пост. Наверное или Лавров не знает международное право, или может быть суд во Флориде в трансплантологии замешан? Я думаю, что дело вовсе не в трансплантологии, а в конфиденциальности усыновления. Обычно такие вещи не афишируют, поэтому и не очень-то хотят американцы показывать детей коррупционерам из России. Но при желании всё это можно по международным каналам проверить, да и просто при желании приехать в США и посмотреть, а если обнаружится вдруг ужасное преступление, то обратиться в суд, в том числе сразу международный.
Но антимагнитский закон совсем про другое.
__________________
Долой воров. Верните страну.
Избиратель вне форума  
Старый 27.01.2013, 19:58   #94
В. Иванова
Супер-модератор
 
Аватар для В. Иванова
 
Регистрация: 05.12.2006
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 48,522
Репутация: 2608
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Избиратель Посмотреть сообщение
Вот именно, соглашение то совсем другое с 2011 года действует, а не Ельцинско-гайдаровское, как вы говорите. А вы говорили, что якобы невозможно проверить и договора составлены неправильно, а на самом деле предоставить детей является международным обязательством США. Ещё раз читайте вышеприведённый пост. Наверное или Лавров не знает международное право, или может быть суд во Флориде в трансплантологии замешан? Я думаю, что дело вовсе не в трансплантологии, а в конфиденциальности усыновления. Обычно такие вещи не афишируют, поэтому и не очень-то хотят американцы показывать детей коррупционерам из России. Но при желании всё это можно по международным каналам проверить, да и просто при желании приехать в США и посмотреть, а если обнаружится вдруг ужасное преступление, то обратиться в суд, в том числе сразу международный.
Но антимагнитский закон совсем про другое.
Международное соглашение и Российский закон об усыновлении разные вещи.
Вначале разберитесь.Что, до этого соглашения детей не усыновляли? Усыновляли . Около 100000 тысяч, только о них ничего не известно, где они, что с ними.
Сколько лет КПРФ пыталась привлечь внимание, сколько лет с инициативами выступала.
Да, теперь , хоть и в связи с другими обстоятельствами, но лёд тронулся.
Это единственный минус, что в связи со списком Магнитского. Но этим нельзя было не воспользоваться.
А почему было принято соглашение в 2011, а ратифицировано в 2012 году- читайте. Информации много в интернете. Да и здесь тоже. Только Вам не очень эта информация нравится...
__________________
#Своих не бросаем#
В. Иванова вне форума  
Старый 27.01.2013, 20:26   #95
Избиратель
Местный
 
Регистрация: 25.11.2011
Сообщений: 1,857
Репутация: 481
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от В. Иванова Посмотреть сообщение
Международное соглашение и Российский закон об усыновлении разные вещи.
Вначале разберитесь.Что, до этого соглашения детей не усыновляли? Усыновляли . Около 100000 тысяч, только о них ничего не известно, где они, что с ними.
Сколько лет КПРФ пыталась привлечь внимание, сколько лет с инициативами выступала.
Да, теперь , хоть и в связи с другими обстоятельствами, но лёд тронулся.
Это единственный минус, что в связи со списком Магнитского. Но этим нельзя было не воспользоваться.
А почему было принято соглашение в 2011, а ратифицировано в 2012 году- читайте. Информации много в интернете. Да и здесь тоже. Только Вам не очень эта информация нравится...
Вы о чём вообще ? Мы вроде бы говорим про "антимагнитский" закон, который отменяет соглашение с США об усыновлении детей. Действующее и отменяемое защищающим коррупционеров законом Соглашение принято в 2011 году. Вы говорите , что детей продают на органы в США и не приводя ни одного конкретного случая при этом утверждаете, что проверить что там делают с детьми нельзя по закону. Я вам говорю, что при желании это можно сделать не только по отменяемому закону и международному праву, но и просто приехать и посмотреть, а потом в случае выявления криминала обращаться в соотвествующие инстанции или даже просто делать какие-нибудь неголословные заявления, а то что вы говорите непонятно в чьих интересах, но только не в интересах детей сирот.
__________________
Долой воров. Верните страну.
Избиратель вне форума  
Старый 27.01.2013, 22:18   #96
ВасилийЗуев
Местный
 
Регистрация: 25.08.2012
Адрес: Вологодчина
Сообщений: 290
Репутация: 38
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от В. Иванова Посмотреть сообщение
Я тоже такой документ могу представить.
Ссылочку пожалуйста на документ. Кем принят, когда?.
Вас не пускают в Яндекс? Ладно тогда напишу сам:

Защита прав и интересов детей, являющихся гражданами Российской Федерации и усыновленных иностранными гражданами или лицами без гражданства, вне территории Российской Федерации осуществляется консульскими учреждениями Российской Федерации, в которых усыновленные дети состоят на учете до достижения ими совершеннолетия (п.3 ч.1 ст.165 СК РФ). Порядок постановки на учет определен в постановлении Правительства Российской Федерации от 29 марта 2000 г. N 275 (в ред. от 10.03.2005 г.).

Процедура усыновления регламентируется также ст. 124 Семейного кодекса Российской Федерации, главой 29 ГПК Российской Федерации, Федеральным законом от 16 апреля 2001 г. № 44-ФЗ «О государственном банке данных о детях, оставшихся без попечения родителей», другими нормативными правовыми актами.

ВасилийЗуев вне форума  
Старый 27.01.2013, 22:20   #97
ВасилийЗуев
Местный
 
Регистрация: 25.08.2012
Адрес: Вологодчина
Сообщений: 290
Репутация: 38
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от В. Иванова Посмотреть сообщение
Усыновляли . Около 100000 тысяч
Простите а данные о репрессиях 30-х годов не вы придумывали? Уж больно порядок цифр похож.
ВасилийЗуев вне форума  
Старый 27.01.2013, 22:39   #98
В. Иванова
Супер-модератор
 
Аватар для В. Иванова
 
Регистрация: 05.12.2006
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 48,522
Репутация: 2608
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ВасилийЗуев Посмотреть сообщение
Простите а данные о репрессиях 30-х годов не вы придумывали? Уж больно порядок цифр похож.
Ну Вам же детей жаль,.., а цифр Вы не заете , удивительно даже. Вроде бы и интернетом умеете пользоваться.
__________________
#Своих не бросаем#
В. Иванова вне форума  
Старый 27.01.2013, 22:44   #99
В. Иванова
Супер-модератор
 
Аватар для В. Иванова
 
Регистрация: 05.12.2006
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 48,522
Репутация: 2608
По умолчанию

Сегодня вступает в силу российско-американское соглашение о сотрудничестве в области усыновления. Теперь помощь в международном усыновлении могут осуществлять только те агентства, которые аккредитованы и в России, и в США, а так называемое независимое усыновление стало незаконным, сообщает ИТАР-ТАСС.

Соглашением также предусматривается особый порядок усыновления детей родственниками. Они получают право усыновления без очереди, однако им придется проходить освидетельствование и предоставлять пакет документов — так же, как любым другим претендентам.

Количество сирот, передаваемых на иностранное усыновление, сокращается. "Иностранное усыновление в какой-то форме останется, но оно не будет массовым. Мы должны понимать, что у нас самих мало детей и много взрослых, которые хотят их усыновить", — сказал уполномоченный при президенте РФ по правам ребенка Павел Астахов.

"За 20 лет, в течение которых американцы тысячами забирали российских детей на усыновление, так и не был заключен полноценный межправительственный договор, и из-за этого у России отсутствовали законные юридические возможности помочь детям, попавшим в опасные для их жизни условия, созданные приемными родителями", — отметил он.

"Как только договор вступит в действие, первое, что мы попросим у США — представить полную информацию о наших детях", — заявил Астахов.

По его словам, это первое соглашение, которое как-то регулирует вопросы усыновления детей между Россией и США, хотя российских сирот американцы усыновляют уже почти 20 лет.

"Переговоры по нему велись очень долго. Прежде всего, документ упрощает помощь тем, кто уже находится в Америке, в частности, детям, пострадавшим от рук приемных родителей", — уточнил омбудсмен. Важно, что соглашение не просто двустороннее, а равноправное, то есть это не договор об условиях вывоза российских сирот в США, а взаимные обязательства, которые действуют в обе стороны, подчеркнул Астахов.

Больше всего заявок на усыновление российских детей, по словам уполномоченного, поступает именно из США. По официальной статистике родителей из США "получили" 50 тысяч детей, по неофициальной — примерно вдвое больше. На втором месте Испания, а на третьем — Италия.

Соглашение о сотрудничестве в области усыновления было подписано министром иностранных дел РФ Сергеем Лавровым и госсекретарем США Хиллари Клинтон 13 июля 2011 года в Вашингтоне. Президент РФ Владимир Путин подписал закон о ратификации документа 28 июля 2012 года.

На разработке договоренности настояла российская сторона. Поводом для этого стал ряд трагических случаев гибели малолетних усыновленных россиян в США или серьезнейшего ущемления их прав. Контролировать исполнение соглашения в США будет Госдепартамент, в частности Агентство по усыновлению и Агентство по гражданству и иммиграции. П
__________________
#Своих не бросаем#
В. Иванова вне форума  
Старый 27.01.2013, 23:18   #100
Избиратель
Местный
 
Регистрация: 25.11.2011
Сообщений: 1,857
Репутация: 481
По умолчанию

Ну и чего вот это вы всё здесь красным расписали? Дело в том, что помимо международных соглашений существуют национальные законы и международное право, по которому насколько я понимаю и осуществлялось усыновление. Но международные соглашения по общему правилу имеют приоритет перед национальным законодательством. Так вот в 2011 году и было заключено такое соглашение, ратифицировано в 2012, а сейчас его отменили, потеряв сколько вы говорите? 100тыс.усыновлённых граждан РФ. Кроме того грубо нарушив права детей сирот, иногда умирающих в детдомах от голода.
Как вы не поймёте, что всё это было сделано властью, чтобы защитить воровские счета. взяв своих детей фактически в заложники и бросив на произвол судьбы уже 100 тыс. усыновлённых. А вы ещё в этом помогаете.
__________________
Долой воров. Верните страну.
Избиратель вне форума  
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
На продаже природно-сырьевых ресурсов богатеют не только новые русские,но и политики... onin Новейшая история России 5 06.10.2009 17:31
Международный День защиты детей: Спасём детей – спасём Россию! Admin Новости Российской политики и экономики 0 06.06.2009 00:35
Кремль обвиняет мурманского губернатора в "продаже Арктики", в область послали преемника Admin Новости Российской политики и экономики 1 06.03.2009 19:30
Бизнес выбрал Имя России: в продаже появились мобильные телефоны с изображением Сталина Admin Обсуждение статей из красного интернета 2 01.01.2009 22:03


Текущее время: 11:42. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG