Обыватель

Бумбараш:
Прохорову, конечно - нет. А что касается остального - Вы хорошо выразили ожидания таких как и я. Будучи здесь, я, тем не менее, жду появления левой партии такого типа, чтобы отдать ей голоса мой и моей семьи.

Надеюсь, хоть и зря, конечно, что наступающий съезд КПРФ пойдет на радикальные шаги и сменит нынешнее задубевшее руководство партии. Наметит реальные шаги без соглашательства с мракобесами и выведет народ, как в 93-м. Мечты, мечты...

За Зюганова мы голосовать - не будем. Извините... надоел. Вечными проигрышами.

Бумбараш

Цитата:

Сообщение от Обыватель Бумбараш:

Надежда умирает последней. В интернете мне в фракциях КПРФ попадались весьма привлекательные мысли. Если решатся на создание своей партии, интересно конечно будет посмотреть, как расставят свои предпочтения. КПРФ думаю от ленинских принципов строительства партии, партии как боевого подразделения вряд ли сама откажется, поэтому будет, скорее всего, провокация, а затем узаконенный запрет на подобные структуры. Все эти боевики на Кавказе, да и по всему миру уж очень всем надоели.

Свой_взгляд

Вы ничего о об мне не знаете, давайте не будем гадать на кофейной гуще. Хорошо?
Были времена, когда слова "Я рабочий", произносили с гордостью.
И эти времена, вернутся. Не сомневайтесь.
Равноправие определяется равными правами. И это равноправие нужно восстановить, оно нарушено в пользу служащего.
Служащий служит (за содержание), тому, кто его содержит своим трудом. А Ваш служащий кому служит? Капиталисту или чиновнику. А кто его содержит? Рабочий или капиталист (частный или государственный)? Рабочий его содержит, а не капиталист. Тогда почему Ваш служащий служит эксплуататору, а не кормильцу. Потому, что он сам "подельник" капиталиста, т.е. эксплуататор. Вот когда разберетесь, кто кого содержит (и за что), и кто кому должен служить, тогда и поговорим.
Ну да конечно, все глупые, кроме Вас. Не зазнавайтесь. Очевидные факты, вещь упрямая. Не признать их, означает соврать, а врут всегда с выгодой для себя. Не будем играть в слова.
Ваша практика не позволяет Вам опровергнуть мои слова, и какова же ей цена? Вы столкнулись с тем, чего не знали ранее, так потрудитесь ознакомится. Быть может и поймете.
Нет, не верно. Не созидатели, а производители. Производители и потребители в одном лице. Так правильно.
Не одни создают, а другие потребляют, а потом наоборот. Нет "наоборот", нет обратного хода, а есть последовательное потребление продукта чужого труда. Натуральный обмен в прошлом. Ты мне, а я тебе, сегодня уже не существует.
Общество, в лице всех, потребляет. Рабочий создает продукт потребления. Служащий оказывает ему услугу, для создания продукта потребления (за что и получает содержание от общества, посредством труда рабочего).
Вот видите, какие "ошибки" Вы допускаете. Все в кучу свалили, и пытаетесь что-то мне объяснить. Так не пойдет, будем разбираться не в большом целом, а по частям. Дабы всем понятно было.
Уважаемая, не сочтите за грубость, Вам бы от нее тоже не мешало избавится. Вы же, мною написанное, рассмотрели исходя из рабской психологии. Простая смена местами раба и рабовладельца, Вы это увидели. А на самом деле "договорные" отношения между работниками, мною заложены. Не зависимо, кто есть кто, по специализации. У меня нет рабочих и служащих, у меня есть свободные производители, и свободные потребители. Чего сегодня нет. Вам бы прислушаться, и подумать, а не клеймить. Клеймить легко, поправить гораздо сложнее, нужно понять суть предложенного. А это труд, а не идея, к которой нужно стремится, правда не понятно зачем.
Уважаемая, во первых это не так уж сложно, даже для индивидуума. Чиновник в СССР, не плохо с этим справлялся. Верно?
Во вторых, это дело не мое, вернее сказать, я права на это не имею, их труд должно оценить общество. Только тогда "оценка" имеет законную силу, а не частный интерес.
И в третьих, они сами свой труд оценивают, и корректируют общественную оценку их труда. Все просто, если не усложнять.
Механизмы общественной оценки труда существуют давным давно, не признавать их нельзя, они очевидны.
Их численность определит общество, и оплату тоже. Но для этого общество должно знать сколько и на что оно тратит. Вы обеспечите открытость этой информации. Если нет, то их труд оценит чиновник, а не потребитель их результата труда - общество.
В качестве примера доведу до вашего сведения, что на учеников средней школы приходится 1,126 тысяч учителей. 9,7 учеников на одного учителя, вместо 27 как минимум. Стоит ли удивляться, что у них маленькая зарплата, если у них академических часов в три раза меньше, чем у ученика. Вот это, что за безобразие? Почему оно стало возможным? Да еще мало учителей говорят, нехватка их в школах оказывается, больше им платить нужно поэтому, чтобы шли детей учить.
Причина одна, общество потеряло контроль за численностью "услужливых", которые превратились в рабовладельцев (живут на налог, и не за что не отвечают, дети у них глупые, и сами учится должны), посредством их численного превосходства над рабочими.
Сегодняшняя власть сформирована служащими, теми, кто должен служить за содержание. Они превратились в рабовладельцев по закону, спекулируют своей численностью, и заставляют власть их кормить, посредством грабежа рабочего. Вот Вам вся правда жизни, которую всем видеть не желательно, но ведь никто не спрячется.
Не Я плохой, и эту жизнь всем устроил. Это Мы все, сами себе, ее устроили. Это они, "умные" служащие, вернули в Россию капитализм, это они позволяют грабить Россию. И пришло время им прямо в лицо это сказать. Может часть из них одумается, не все же лодыри, многие не хотят жить чужим трудом, это их унижает.
С уважением Лихачев.

Свой_взгляд

Со Стрельцовым не знаком (в смысле трудов).
Доруководились политики, доруководятся и специалисты.
Правильнее сказать уже до специализировались. Ваши специалисты, к рабочему подойти боятся, а вдруг вопрос зададут.
Моральный облик служащих "контролировать", это как?
Не бери чужое.
Служи тому, кто тебя кормит своим трудом.
Подходит?
"А управление производствами должно быть в руках специалистов."
Вы что, в самом деле верите в то, что производство находится в руках директора? Дядя Ваня гайку не до крутит, и производство накроется, на всех директоров не хватит. Производством ведает только рабочий, он его в своих руках держит. Если в сторону отойдет, все накроется и встанет. А он отойдет, что бы всем доказать свою значимость в обществе. Без рабочего и его труда, нет возможности использовать средства общественного использования, или сами в рабочие пойдете и сами станете рабочими.
С уважением Лихачев.

Свой_взгляд

Страх удел рабов, крови никто не хочет.
Рабочих можно поднять, но лучше служащим "мозги" вставить.
Зажрались, служить не хотят, забыли, чьим трудом живы!
С уважением Лихачев.

Свой_взгляд

Закрыть собою другого не просто, это скорее образ жизни, нежели просто смелость. Правильно пишите, сам не пошевелится, никто не поможет. Под лежачий камень вода не течет. Пусть сами организуются, а потом и помощь просят. А то, "Придите и все за нас сделайте". Сами себя защитить, не пробовали. А других в бездействии обвиняют.
Эх, мужики!
С уважением Лихачев.

Свой_взгляд

По большому счету, именно "шкурные", выливаются в политические.
А то, что молчать перестали, это уже осознание себя и своих прав. Вот только их нужно добиться, на блюдечке не подадут. А для этого не только смелость нужна, думать нужно, исходя из того, что есть. Думать и делать, пробовать власть на прочность, искать слабые места. Руки власть имущим выворачивать, они нас не жалеют. Бороться, в меру сил своих, словом и делом.
С уважением Лихачев.

Свой_взгляд

А можете их изложить, Ваши убеждения.
Кратко, так сказать, в виде тезисов, или как Вам удобно.
С уважением Лихачев.

В. Иванова

Отвечу на это сообщение , хоть и не мне он адресовано

Вы отличаете слово управление производством от производства?
Управление проводством -это. чтобы дядя Ваня знал, какие гайки и сколько надо сделать и какое усилие затяжки требуется. не как дядя Ваня решил, а как требует того динамическая нагрузка.
А накроится оно, если наделают не тех гаек, болтов и продукция никому не нужна будет, хоть докрутил, хоть перекрутил.

. Рабская психология
Вот это вы правильно заметили.Любой человек на производстве от инженера до директора может заменить рабочего, но не наоборот.
Дугое дело, каждый должен быть на своём месте и вместе выпускать продукцию.

__________________
#Своих не бросаем#

В. Иванова

Служить не хотят..., хм неискоренимо желание что бы Вам кто то служил. Это психология раба.

__________________
#Своих не бросаем#