Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Свободная трибуна > Общение на разные темы

Общение на разные темы Разговор на отвлечённые темы (слабо модерируемый раздел)

Ответ
 
Опции темы
Старый 03.02.2013, 19:52   #11
LavrovAV
Местный
 
Аватар для LavrovAV
 
Регистрация: 13.05.2010
Адрес: Смоленск
Сообщений: 8,853
Репутация: -32
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от старый я Посмотреть сообщение
Зато не сложно думаю взять материал и отправить в хорошую лабораторию.Если дело на потоке то и спешить не надо,на каждого донора своё досье со всеми необходимыми данными.
Да и желающих на пересадку органов много,имея базу думаю не сложно подобрать подходящего клиента.
Вы наверно любитель секретных материалов!
Отсюда и желтизна мысли!
Если не понимаете техническую проблематику данного вопроса , лучшее вариантов не предлагать, все равно они ГЛУПЫ!
LavrovAV вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.02.2013, 19:56   #12
LavrovAV
Местный
 
Аватар для LavrovAV
 
Регистрация: 13.05.2010
Адрес: Смоленск
Сообщений: 8,853
Репутация: -32
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Gena Посмотреть сообщение
Скромничаете. А как же "рынок"? Если есть спрос(причём не ограниченный деньгами), то будет и предложение.
Вот и попробуйте это все в натуре воплотить?
Это мне напоминает Лунный заговор !
Когда миллионы или тысячи людей должны этот путь обслуживать!
напоминает ситуацию когда свечу держат у ног!
LavrovAV вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.02.2013, 19:58   #13
LavrovAV
Местный
 
Аватар для LavrovAV
 
Регистрация: 13.05.2010
Адрес: Смоленск
Сообщений: 8,853
Репутация: -32
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Офицер запаса Посмотреть сообщение
В Албании сербов на органы резали массово,это оффициально признала даже карла дельпонте,о чем написано выше.В раше при наличии грамотно созданного ныне бардака и кучи частных медклинник ,которые охраняются иногда вооруженной охраной.можно делать.что угодно.Люди в России тысячами пропадают,игра стоит таких свеч.что можно приобрести любое импортное оборудование и для диагностики.и для операции,олигархи и барыги заплатят любую цену для продления своей паскудной жизни,правительство их пестует и лелеет,само такое.Короче.в нынешних условиях-режь,не хочу!
Ага еще одна рассказка наверное 100002 по счету!
Сами не пылись это все организовать на хоть советском хоть импортным оборудовании!
LavrovAV вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.02.2013, 20:00   #14
LavrovAV
Местный
 
Аватар для LavrovAV
 
Регистрация: 13.05.2010
Адрес: Смоленск
Сообщений: 8,853
Репутация: -32
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от oleg1 Посмотреть сообщение
Уважаемый Лавров! Вы российский врач,и за своих коллег пишетесь. Вы знаете я верю Вам. В России ,в массовом порядке ,такое невозможно. Могут быть единичные случаи. В массовом порядке чёрная трансплантология не прокатит. Из-за материальной базы российских больниц,квалификации спецов. Но на Западе,за деньги возможно всё. Жертв осматривали врачи,врачи брали анализы,паковали органы тоже не в авоську. При низкой температре ,в инертном газе,довезти пару часов вполне реально.
Да и насколько далеко увозили никто не знает. Свидетели видели лишь процесс забора органа.
Карла дель Понте и Малькольм Старк на шутов не похожи. Ладно какие журналисты придумают для того чтоб бабло срубить,но эти двое реально головами рисковали.дель Понте не довела расследование лишь потому что свидетелей мор свинцовый поразил.
Такое и с историками было которые про Холокост писали.
Вернемся к свидетельствам !
Пожалуйста предоставьте мне любое на ваш личный взгляд более или менее правдоподобное , что бы я смог отфильтровать Правду от Кривды!
А тут у нас многие так любят жареное и тухлое!
Как яйца по Пекински!
LavrovAV вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.02.2013, 20:36   #15
Офицер запаса
Местный
 
Регистрация: 15.03.2009
Сообщений: 5,604
Репутация: 1439
По умолчанию

Лавров,кому нужно вам что-то доказывать?Жареное да тухлое...Все,что приносит деньги в капиталистическом мире имеет место.В России,где лидеры полностью подконтрольны западу и вывозят деньги за рубеж,будут вырезать органы и менты эти клиники еще охранять будут.Потому что человек здесь бесправен,правосудие под пятой власти и по коррупции страна ниже плинтуса.А что может помешать?Это выгодно и местным эскулапам,и власти,и западу.правительство прекрасно прореживает население,люди зашуганы донельзя,а Лавров на улицу не ходит.и ему стоит задача кричать на каждом углу,что все это сказки.Денежку дадут,будет другое кричать.как Елена Малышева в передачах о "пользе ГМО". Презумпция» или нелегальная торговля органами украинца?
3 декабря 2012, 14:15
Share
Tweet
Поделиться

В одной из ноябрьских заметок новостей писали о смерти украинского мигранта в Подмосковье.

В одной из ноябрьских заметок новостей писали о смерти украинского мигранта в Подмосковье. Наш соотечественник получил травму головы, когда сорвался на стройке с трёхметровой высоты. Но это ли стало причиной летального исхода? Парень был своевременно госпитализирован. Придя в сознание, он сообщил своим родственникам о случившемся. Вот только слишком быстро наш гражданин оказался в реанимации, а затем в морге, да ещё и без внутренних органов.

Российские юристы твердят о том, что законодательство РФ предусматривает презумпцию согласия на изъятие внутренних органов для донорских нужд. Основанием является смерть головного мозга, даже если в условиях реанимации работает сердце «безнадёжного пациента». Спорить не будем. Подобные законодательные нормы существуют во многих странах ЕС. Дискуссия вокруг принятия аналогичного закона существует и в Украине.

Однако согласно закону РФ «О трансплантации органов и (или) тканей человека», как и в Украине, запрещается подобное донорство без согласия родных и близких, даже самого безнадёжного пациента. Как впрочем, было ли подобное согласие со стороны родных украинца, если о его смерти они узнали в морге? Можно ли говорить о «смерти» головного мозга, если соотечественник сообщил о своём злоключении по телефону? Да и вообще, о какой пересадки органов, согласно российскому законодательству, может идти речь, если пострадавший не являлся гражданином России!?

Тут то и напрашивается вопрос не только о размере компенсации для родственников погибшего, но и о правовой ответственности некомпетентных лиц. Вот только украинские компетентные лица не верят в успешность процесса в российском суде. Да и сами родственники погибшего теряют веру во власть закона. Конечно, добиться компенсации и доказать вину в российском суде сложно. Но возможно, в виду наличия соответствующих норм европейского права и членства Украины и России в Совете Европы.

К примеру, в соответствии с Конвенцией Совета Европы «О правах человека и биомедицине ETS N 164», запрещается изымать органы либо ткани человека, который не может дать на это согласие. Если исходить из доводов о том, что украинец находился в реанимации, то это говорит о том, что дать подобное согласие он физически не мог. Естественно, исключения существуют и в европейском праве. По этой же конвенции, изъятие органов без согласия лица возможно лишь при условии, если отсутствует другой донор, способный отдать свой орган нуждающемуся. Особенно если таковым является брат или сестра умирающего. В нашем случае, российские врачи ничего не сказали о пациенте, жизнь которого удалось спасти благодаря пересадки органов нашего гражданина. В случае нарушения данного положения, конвенция предполагает возмещение физического ущерба, а значит выплату компенсации.

Но в нашем случае всё намного сложнее. Украинец был уже мёртвый до того момента когда узнал о том, что без его согласия у него вырезали внутренние органы. Впрочем, другого варианта и быть не могло, ибо кроме почек у него изъяли сердце.

Тем не менее, констатация правонарушения в виде физического ущерба, даёт возможность обратиться к Резолюции 75(7) Совета Европы «О компенсации физического ущерба или смерти». Данный документ предполагает выплату компенсации родителям погибшего со стороны лиц, под правовой ответственностью которых находился погибший в той форме, которая предусмотрена национальным законодательством. Плюс ко всему положения Резолюции 75(7) согласуются с нормами украинского права. Согласно закону «О трансплантации органов и других анатомических материалов человека», в случае смерти лица, которое выполняло донорские функции, его семье должна выплачиваться пенсия в связи с потерей кормильца.

Что же получается в нашем случае. Правовую ответственность в принятии решения об изъятии органов у украинского парня, несли российские врачи. Согласно нормам российского законодательства, украинец неумышленно выполнял донорские функции. До попадания в больницу, на момент получения травмы, соответствующие обязательства за жизнь и здоровье парня нёс работодатель. В соответствии с законодательством Украины, семье погибшего парня, на основании смерти кормильца положена компенсация в виде социальной помощи, однократный размер которой должен быть не меньше его пятилетней зарплаты.

Теперь вполне понятно кто и сколько должен заплатить за смерть нашего гражданина. Хотя, до сих пор покрытыми мраком врачебной тайны находятся обстоятельства смерти украинца. Особенно, если поводом к этому стал дефицит в России, как и во всём мире, на дорогостоящие человеческие органы. Как бы то ни было, но в соответствии с Конвенцией Совета Европы «О действиях против торговли людьми», изъятие человеческих органов отождествляется с противоправной эксплуатацией человека. А это предусматривает не только компенсацию, но и санкции в виде уголовной ответственности.

Впрочем, данный инцидент с украинским парнем является ярким примером участившейся практики изъятия человеческих органов без согласия их владельцев. Не говоря уже о постепенном законодательном закреплении данного прибыльного аспекта медицины. Россия тому пример. А это вам уже не подпольные лаборатории в странах Европы, куда для донорства свозят «добровольцев», включая украинских мигрантов. И таким донором может стать каждый из нас. Также неизвестен исход дискуссии среди украинских компетентных лиц о презумпции согласия на изъятие внутренних органов. Может быть, вполне реально станет заснуть на больничной койке с аппендицитом, а проснуться без почек. Или вообще не проснуться, как в случае с тем украинцем.
Офицер запаса вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.02.2013, 20:41   #16
Офицер запаса
Местный
 
Регистрация: 15.03.2009
Сообщений: 5,604
Репутация: 1439
По умолчанию

http://ja-rus.ru/torgovlya_organami/Вот еще специально для Лаврова,хотя он запрограммирован все отрицать,уж такие они,педроссы,ненаблюдательные и глухие,когда нужно...
Офицер запаса вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.02.2013, 20:47   #17
LavrovAV
Местный
 
Аватар для LavrovAV
 
Регистрация: 13.05.2010
Адрес: Смоленск
Сообщений: 8,853
Репутация: -32
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Офицер запаса Посмотреть сообщение
http://ja-rus.ru/torgovlya_organami/Вот еще специально для Лаврова,хотя он запрограммирован все отрицать,уж такие они,педроссы,ненаблюдательные и глухие,когда нужно...
И где ЭТО?
Когда все желтое дерьмо типа ГМО присутсвует!
Свинство все это и 3,14!
Цитата:
Алкоголь и головной мозг. Правда об интеллекте (4 комментария)
Кто родился на Рождество и что мы празднуем? (5 комментариев)
Что мы празднуем на новый Новый Год (2 комментария)
Хан Хубилай не монгол. Фальсификациия истории (Комментариев нет)
Рабство. Невольники третьего тысячелетия (3 комментария)
Петр Великий и его «великие» дела против русов. Фальсификациия истории (Комментариев нет)
Как реклама в СМИ создаёт для себя дурака (Комментариев нет)
Хан Батый – воевода Орды — Армии Великой Тартарии. Фальсификациия истории (11 комментариев)
Работорговля продолжается (Комментариев нет)
Экономический кризис и оффшоры. «Чёрные дыры» для финансов (Комментариев нет)
Кто правит в Центральном Банке России (Комментариев нет)
Бандиты России у власти или хит-парад коррупции (Комментариев нет)
Вакцина. Убойная профилактика (Комментариев нет)
Прививки. Против кого направлена имитация борьбы за здоровье (Комментариев нет)
Торговля органами или бизнес на покойниках (Комментариев нет)
Героин. Наркотическая война против России (Комментариев нет)
Татаро-монголы. Фальсификации вскрыты. Страсти по татаро-монгольскому игу (12 комментариев)
Чингисхан — «монгол» со славянской внешностью. Фальсификациия истории (Один комментарий)
С Новолетием, славяне! Год 7521 наступил! (2 комментария)
ГМО семена. Ловушка для человечества (Комментариев нет)
ГМО маркировка — двойные стандарты и обман на упаковке (Комментариев нет)
Что такое ГМО и зачем его едят (Комментариев нет)
Генетически модифицированные организмы. Троян для русов (3 комментария)
БЕЗ или БЕС – как писать и при чём тут приставка к нечистой силе (Комментариев нет)
Спасибо или благодарю? Скрытое значение слов (8 комментариев)
Древнерусский язык дан человеку Создателем (6 комментариев)
Русский язык – самый древний на Земле (Комментариев нет)
Князь Рюрик не швед (11 комментариев)
История России. Пора вернуть правду (Один комментарий)
Пиво людей не губит, а медленно убивает. Пивной алкоголизм (Комментариев нет)
Потребление алкоголя в России убивает генофонд русов (2 комментария)
Водка – водочка – водичка (3 комментария)
Алкоголь и эритроциты – неравная война (Один комментарий)
Пить или не пить? Или алкоголь в России (2 комментария)
Россия. Родина русов (Комментариев нет)
Добрый день, мир! (Один комментарий)
Если вы и смотрите и верите всему этом 3,14 мне вас жаль!
LavrovAV вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.02.2013, 20:51   #18
LavrovAV
Местный
 
Аватар для LavrovAV
 
Регистрация: 13.05.2010
Адрес: Смоленск
Сообщений: 8,853
Репутация: -32
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Офицер запаса Посмотреть сообщение
Лавров,кому нужно вам что-то доказывать?Жареное да тухлое...Все,что приносит деньги в капиталистическом мире имеет место.В России,где лидеры полностью подконтрольны западу и вывозят деньги за рубеж,будут вырезать органы и менты эти клиники еще охранять будут.Потому что человек здесь бесправен,правосудие под пятой власти и по коррупции страна ниже плинтуса.А что может помешать?Это выгодно и местным эскулапам,и власти,и западу.правительство прекрасно прореживает население,люди зашуганы донельзя,а Лавров на улицу не ходит.и ему стоит задача кричать на каждом углу,что все это сказки.Денежку дадут,будет другое кричать.как Елена Малышева в передачах о "пользе ГМО". Презумпция» или нелегальная торговля органами украинца?
3 декабря 2012, 14:15
Share
Tweet
Поделиться

В одной из ноябрьских заметок новостей писали о смерти украинского мигранта в Подмосковье.

В одной из ноябрьских заметок новостей писали о смерти украинского мигранта в Подмосковье. Наш соотечественник получил травму головы, когда сорвался на стройке с трёхметровой высоты. Но это ли стало причиной летального исхода? Парень был своевременно госпитализирован. Придя в сознание, он сообщил своим родственникам о случившемся. Вот только слишком быстро наш гражданин оказался в реанимации, а затем в морге, да ещё и без внутренних органов.

Российские юристы твердят о том, что законодательство РФ предусматривает презумпцию согласия на изъятие внутренних органов для донорских нужд. Основанием является смерть головного мозга, даже если в условиях реанимации работает сердце «безнадёжного пациента». Спорить не будем. Подобные законодательные нормы существуют во многих странах ЕС. Дискуссия вокруг принятия аналогичного закона существует и в Украине.

Однако согласно закону РФ «О трансплантации органов и (или) тканей человека», как и в Украине, запрещается подобное донорство без согласия родных и близких, даже самого безнадёжного пациента. Как впрочем, было ли подобное согласие со стороны родных украинца, если о его смерти они узнали в морге? Можно ли говорить о «смерти» головного мозга, если соотечественник сообщил о своём злоключении по телефону? Да и вообще, о какой пересадки органов, согласно российскому законодательству, может идти речь, если пострадавший не являлся гражданином России!?

Тут то и напрашивается вопрос не только о размере компенсации для родственников погибшего, но и о правовой ответственности некомпетентных лиц. Вот только украинские компетентные лица не верят в успешность процесса в российском суде. Да и сами родственники погибшего теряют веру во власть закона. Конечно, добиться компенсации и доказать вину в российском суде сложно. Но возможно, в виду наличия соответствующих норм европейского права и членства Украины и России в Совете Европы.

К примеру, в соответствии с Конвенцией Совета Европы «О правах человека и биомедицине ETS N 164», запрещается изымать органы либо ткани человека, который не может дать на это согласие. Если исходить из доводов о том, что украинец находился в реанимации, то это говорит о том, что дать подобное согласие он физически не мог. Естественно, исключения существуют и в европейском праве. По этой же конвенции, изъятие органов без согласия лица возможно лишь при условии, если отсутствует другой донор, способный отдать свой орган нуждающемуся. Особенно если таковым является брат или сестра умирающего. В нашем случае, российские врачи ничего не сказали о пациенте, жизнь которого удалось спасти благодаря пересадки органов нашего гражданина. В случае нарушения данного положения, конвенция предполагает возмещение физического ущерба, а значит выплату компенсации.

Но в нашем случае всё намного сложнее. Украинец был уже мёртвый до того момента когда узнал о том, что без его согласия у него вырезали внутренние органы. Впрочем, другого варианта и быть не могло, ибо кроме почек у него изъяли сердце.

Тем не менее, констатация правонарушения в виде физического ущерба, даёт возможность обратиться к Резолюции 75(7) Совета Европы «О компенсации физического ущерба или смерти». Данный документ предполагает выплату компенсации родителям погибшего со стороны лиц, под правовой ответственностью которых находился погибший в той форме, которая предусмотрена национальным законодательством. Плюс ко всему положения Резолюции 75(7) согласуются с нормами украинского права. Согласно закону «О трансплантации органов и других анатомических материалов человека», в случае смерти лица, которое выполняло донорские функции, его семье должна выплачиваться пенсия в связи с потерей кормильца.

Что же получается в нашем случае. Правовую ответственность в принятии решения об изъятии органов у украинского парня, несли российские врачи. Согласно нормам российского законодательства, украинец неумышленно выполнял донорские функции. До попадания в больницу, на момент получения травмы, соответствующие обязательства за жизнь и здоровье парня нёс работодатель. В соответствии с законодательством Украины, семье погибшего парня, на основании смерти кормильца положена компенсация в виде социальной помощи, однократный размер которой должен быть не меньше его пятилетней зарплаты.

Теперь вполне понятно кто и сколько должен заплатить за смерть нашего гражданина. Хотя, до сих пор покрытыми мраком врачебной тайны находятся обстоятельства смерти украинца. Особенно, если поводом к этому стал дефицит в России, как и во всём мире, на дорогостоящие человеческие органы. Как бы то ни было, но в соответствии с Конвенцией Совета Европы «О действиях против торговли людьми», изъятие человеческих органов отождествляется с противоправной эксплуатацией человека. А это предусматривает не только компенсацию, но и санкции в виде уголовной ответственности.

Впрочем, данный инцидент с украинским парнем является ярким примером участившейся практики изъятия человеческих органов без согласия их владельцев. Не говоря уже о постепенном законодательном закреплении данного прибыльного аспекта медицины. Россия тому пример. А это вам уже не подпольные лаборатории в странах Европы, куда для донорства свозят «добровольцев», включая украинских мигрантов. И таким донором может стать каждый из нас. Также неизвестен исход дискуссии среди украинских компетентных лиц о презумпции согласия на изъятие внутренних органов. Может быть, вполне реально станет заснуть на больничной койке с аппендицитом, а проснуться без почек. Или вообще не проснуться, как в случае с тем украинцем.
Читайте все это вместе с коллегами но это просто очередной бред!
Как в прочем и бред сивой кобылы на счет ГМО!
LavrovAV вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.02.2013, 21:04   #19
Офицер запаса
Местный
 
Регистрация: 15.03.2009
Сообщений: 5,604
Репутация: 1439
По умолчанию

"Если вы и смотрите и верите всему этом 3,14 мне вас жаль!"НЕ ПЕРЕЖИВАЙТЕ!

Пожалейте себя,Лавров.и откройте глаза,что происходит сейчас в стране,а то придуряетесь здесь.Адамов рассказывал,как мы счастливо заживем,когда в стране станут закапывать радиоактивные отходы со всего мира,наркоманов вокруг вас пруд пруди,а посевы мака охраняют американские военные в Афганистане и переправляют наркоту нам.И это не бред.а реальность.В России грамотно создан театр абсурда для уничтожения населения.И он существует и будет процветать дальше,пока это выгодно западу и у власти его ставленники,независимо от того,верит Лавров,или нет.Сейчас вовсю изымают детей из нормальных благополучных семей по причинам,гораздо более смешнее той,которую придумали и озвучили американцы перед вторжением в Ирак.Органы опеки не изымают вшивых неграмотных детей у цыган,они берут нормальных и здоровых у небогатых родителей,а чтобы вернуть ребенка,люди залазят в бездонное болото судов.Потом дети переправляются за границу,прямые поставки биологического материала абсолютно легально.Так что Лавров,вы можете и дальше картинно закатывать глаза,будто все вокруг выдумки,условия нынешние в России позволяют и напрашиваются для продажи больным богатеньким буратинам свежих спасительных органов.Кушайте ГМО,приятного аппетита.

Последний раз редактировалось Офицер запаса; 03.02.2013 в 21:07.
Офицер запаса вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.02.2013, 21:09   #20
LavrovAV
Местный
 
Аватар для LavrovAV
 
Регистрация: 13.05.2010
Адрес: Смоленск
Сообщений: 8,853
Репутация: -32
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Офицер запаса Посмотреть сообщение
Пожалейте себя,Лавров.и откройте глаза,что происходит сейчас в стране,а то придуряетесь здесь.Адамов рассказывал,как мы счастливо заживем,когда в стране станут закапывать радиоактивные отходы со всего мира,наркоманов вокруг вас пруд пруди,а посевы мака охраняют американские военные в Афганистане и переправляют наркоту нам.И это не бред.а реальность.В России грамотно создан театр абсурда для уничтожения населения.И он существует и будет процветать дальше,пока это выгодно западу и у власти его ставленники,независимо от того,верит Лавров,или нет.Сейчас вовсю изымают детей из нормальных благополучных семей по причинам,гораздо более смешнее той,которую придумали и озвучили американцы перед вторжением в Ирак.Органы опеки не изымают вшивых неграмотных детей у цыган,они берут нормальных и здоровых у небогатых родителей,а чтобы вернуть ребенка,люди залазят в бездонное болото судов.Потом дети переправляются за границу,прямые поставки биологического материала абсолютно легально.Так что Лавров,вы можете и дальше картинно закатывать глаза,будто все вокруг выдумки,условия нынешние в России позволяют и напрашиваются для продажи больным богатеньким буратинам свежих спасительных органов.
То что вы лично высказали это БРЕД!
Так что оставим и вас и меня в покое!
Вы там с Ко бойтесь и мне оставте этот ваш Российский и Мирой КОШМАР!
Аминь!
"Богу богово, а кесарю, кесарево!"(с)
Или в переводе на бытовуху!
" Умный к умному, а я к тябэ!"!
LavrovAV вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 03:20. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG