Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Свободная трибуна > Общение на разные темы

Общение на разные темы Разговор на отвлечённые темы (слабо модерируемый раздел)

Ответ
 
Опции темы
Старый 04.02.2013, 13:51   #41
LavrovAV
Местный
 
Аватар для LavrovAV
 
Регистрация: 13.05.2010
Адрес: Смоленск
Сообщений: 8,853
Репутация: -32
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от oleg1 Посмотреть сообщение
Так и делаем. Берём кусок и задаём вопрос.

Исходя из Ваших предыдущих собщений выходит что если органы забираються у трупа ,то никакого отторжения не происходит. Если у живого человека- то тут огромная куча проблем.
Я -не врач. Но я не верю Вам. Вторично ставлю вопрос перед народом о молчании в теме остальных жителенй форума имеющих медицинское образование. Почему они молчат?? Версии???
Каждый человек очень Индивидуален в структурном строении белков и почих кирпичиков тканей !
На эту чужеродную ткань или белки организм реагирует определенными реакциями!
Так повелось из начально , в что не может чужеродный белок попасть внутрь клетки организма !
На защите стоит иммунная система которая и отбирает и отсевает чужеродные организму объекты !
И это закон так что и ГМО сами в клетки попасть не могут !
Но если белковые структуры похожи или близки к белкам другого организма то клеточные защитные реакции отторжения все равно идут не так яростно !
На этом и основывается транспланталогия, что бы подобрать ПОДОБНЫЕ ПО СТРУКТУРЕ И РОДСТВЕННЫЕ ОЬЕКТЫ !
И в этом отношении кровные родственники имеют больший шанс в подборе донора и реципиента!
У других не родственников можно так же найти схожее родство в строении
Это напоминает переливание крови!
У человека существует по набору признаков схожести 4 основные группы крови и с подтипами на Резус фактор!
Для тканевой совместимости нужны на порядок больше тождественных совпадений!
И это самое главное!
Но где найти этих доноров вот самая проблема !
И это не только биологическая проблема но и этическая!
И безусловно транс плантация непосредственно от живого организма и непосредственно практически что бы это протекало на соседних операции оных столах в миллионы раз предпочтительнее !
Теперь нужно поговорить не посредственно о ДОНОРАХ!
Но это чуть позднее!
Если по этой части у вас вопросы?
LavrovAV вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2013, 16:32   #42
oleg1
Местный
 
Регистрация: 02.05.2010
Сообщений: 1,393
Репутация: 201
По умолчанию

Уважаемый Лавров! То что Вы рассказали известно ребёнку.

Теперь пишет непрофессионал.

Цитата:
Для тканевой совместимости нужны на порядок больше тождественных совпадений!
А подогнать эту самую совместимость нельзя никак? Если перед тем как пересаживать орган перелить немного крови от донора к реципиенту?

Цитата:
Но где найти этих доноров вот самая проблема !
Там где у доноров есть медкарты ,их (доноров) найти по любому проще чем там где медкарт нет. Отсюда и интерес к российским детям. За смешные по амерским меркам деньги можно найти медкарты как детей,так и родителей.

Я не прав?

Цитата:
И безусловно транс плантация непосредственно от живого организма и непосредственно практически что бы это протекало на соседних операции оных столах в миллионы раз предпочтительнее !
Из тысячи обречённых по любому на расстрел ,не найти нужной почки?

А именно этим занимались бандиты ОАК. На базе о которой сообщили дель Понте люди жили месяцами.

И по усыновлённым реакция амеров подозрительная. Ну хоть видеозаписи бы предьявили. Из коих было бы ясно ,что детки растут,живы и здоровы.

Ну и дальше вопросы.
Из какой расы легче и проще доноров подобрать? Из своей или из другой.
ЛЕГЧЕ И ПРОЩЕ...
oleg1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2013, 17:13   #43
LavrovAV
Местный
 
Аватар для LavrovAV
 
Регистрация: 13.05.2010
Адрес: Смоленск
Сообщений: 8,853
Репутация: -32
По умолчанию

[QUOTE]
Цитата:
Сообщение от oleg1 Посмотреть сообщение
Уважаемый Лавров! То что Вы рассказали известно ребёнку.

Теперь пишет непрофессионал.
Тогда мне проще, хотя по следующим вашим строчкам ,??????


Цитата:
А подогнать эту самую совместимость нельзя никак? Если перед тем как пересаживать орган перелить немного крови от донора к реципиенту?
Нет!
Переливание любой ЧУЖЕРОДНОЙ крови , это то же самое что пересадка!
Никогда в жизни ПЕРЕСАЖЕННЫЕ ОРГАНЫ и Кровь не ПРИЖИВЛЯЮТЬСЯ!
Всегда в 100: % Идет реакция отторжения реципиента!
Но ее можно несколько специальными препаратами ослабить , но не убрать полностью!


Цитата:
Там где у доноров есть медкарты ,их (доноров) найти по любому проще чем там где медкарт нет. Отсюда и интерес к российским детям. За смешные по амерским меркам деньги можно найти медкарты как детей,так и родителей.
Какие карты вы имеете ввиду?
Доноров(в транспланталогии) ищут не по группам нрови, А ПО ТКАНЕВОЙ СОВМЕСТИМОСТИ!
Это ряд совсем других тестов , на совсем другие группы белков!
Цитата:
Я не прав?
Нет!



Цитата:
Из тысячи обречённых по любому на расстрел ,не найти нужной почки?
Как?
Ведь для этого нужна специальная лаборатория и персонал!
Цитата:
А именно этим занимались бандиты ОАК. На базе о которой сообщили дель Понте люди жили месяцами.
И что ?
Цитата:
И по усыновлённым реакция амеров подозрительная. Ну хоть видеозаписи бы предьявили. Из коих было бы ясно ,что детки растут,живы и здоровы.
Простите но вы путаете понятия и смешиваете одну проблему которую мы с ваи рассматриваем со другой небыличкой!
Давайте пока детей отложим в сторону !
Мы с вами не рассмотрели вобще ееще ничего в проблематике трансплантации органов !
В частности у кого конкретно и КАК ИЗЫМАЮТЬСЯ ЭТИ САМЫЕ ОРГАНЫ!

Цитата:
Ну и дальше вопросы.
По этапно и без спешки!
Цитата:
Из какой расы легче и проще доноров подобрать? Из своей или из другой.
ЛЕГЧЕ И ПРОЩЕ...
Это что ВОПРОС?
Или ЧТО?
Напомню вам что планету под названием Земля населяет один только вид из Рода Homo!
И тогда вам же встречный вопрос, что вы лично знаете о Расах?
LavrovAV вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2013, 18:08   #44
oleg1
Местный
 
Регистрация: 02.05.2010
Сообщений: 1,393
Репутация: 201
По умолчанию

Уважаемый оппонент!
Цитата:
Переливание любой ЧУЖЕРОДНОЙ крови , это то же самое что пересадка!
Никогда в жизни ПЕРЕСАЖЕННЫЕ ОРГАНЫ и Кровь не ПРИЖИВЛЯЮТЬСЯ!
Всегда в 100: % Идет реакция отторжения реципиента!
А зачем тогда у людей в больницах забирают кровь,дни Донора проводят? Вампиров втихушку кормить? Если в 100% случаев реакция отторжения??

Цитата:
Какие карты вы имеете ввиду?
Доноров(в транспланталогии) ищут не по группам нрови, А ПО ТКАНЕВОЙ СОВМЕСТИМОСТИ!
Это ряд совсем других тестов , на совсем другие группы белков!
Медицинские карты которые имеються на каждого гражданина по месту проживания,в поликлинике.(я имею в виду).
Вы хотите сказать что в принципе возможно что группы крови будут разные ,а органы совместимы по тканевой совместимости? Так бывает?

Вы написали что я не прав. Это означает что доноров легче найти там где на людей нет вообще никаких данных???

В очередной раз ставлю вопрос перед модерами : ГДЕ ОСТАЛЬНЫЕ ВРАЧИ!!!Ещё раз... Отстаньте от модеров.
Модератор

Цитата:
Как?
Ведь для этого нужна специальная лаборатория и персонал!
При наличии лаборатории и персонала возможно? Что фантастического в наличии лаборатории и персонала?

Цитата:
Простите но вы путаете понятия и смешиваете одну проблему которую мы с ваи рассматриваем со другой небыличкой!
Давайте пока детей отложим в сторону !
Мы с вами не рассмотрели вобще ееще ничего в проблематике трансплантации органов !
В частности у кого конкретно и КАК ИЗЫМАЮТЬСЯ ЭТИ САМЫЕ ОРГАНЫ!
У кого изымаються? У погибших в авариях, у бедняков парные органы (почки роговицы),у тех кому не повезло ,по заказу богачей сердца и печёнки.
И почему не из усыновлённого ребёнка? Почему нет?

Поговорить в теме про усыновление нам не дали,вот я и поднял эту тему в этой теме. Обычная пркактика этой площадки.

О расах я знаю то чему учили в школе и то что местами читал и слыхал.
Рас-3. Европеоидная,африканоидная и монголоидная. Отличаються цветом кожи, разрезом глаз, ещё мелкими анатомическими особенностями. Не исключено что и органы внутренние отличаються. Все люди дают жизнеспособное потомство.

О мелких анатомических особенностях.
У северных народностей нет в крови ферментов для переваривания молока. Это так?
В армии слышал что у ближневосточных народов чуть по другому устроен вестибулярный аппарат. Работать лётчиками допустим турки долго не могут. Русские допустим способны летать на 10 лет дольше.(в большинстве).
Африканцы способны на множественые оргазмы в течении одного полового акта.
Папуасы не понимают что такое зубная боль.
У мужчин -бушменов эрекция постоянна. Обычное состояние мужчин.

Исходя из вышенаписанного можно допустить что и внутренние органы имеют мелкие различия затрудняющие процесс трансплантации ,либо делающие его невозможным.

Последний раз редактировалось В. Иванова; 04.02.2013 в 19:39.
oleg1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2013, 18:22   #45
ViLar
Местный
 
Аватар для ViLar
 
Регистрация: 09.04.2009
Адрес: Костромская обл
Сообщений: 903
Репутация: 640
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LavrovAV Посмотреть сообщение
Читайте все это вместе с коллегами но это просто очередной бред!
Как в прочем и бред сивой кобылы на счет ГМО!
Не знаю, кто Ваши коллеги,но если вездесущие крысы в третьем поколении становятся бесплодными, что подтверждают ученые, то стоит задуматься, почему в России 15% бесплодных семей, что по международным нормам катастрофа ( Вести, 3 февраля 2013г). Насчет органов все делается элементарно при теперешней технике и Вы должны это знать, если Вы врач.
ViLar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2013, 18:24   #46
Gena
Местный
 
Аватар для Gena
 
Регистрация: 19.08.2008
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 16,938
Репутация: 1997
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LavrovAV Посмотреть сообщение
Каждый человек очень Индивидуален в структурном строении белков и почих кирпичиков тканей !
На эту чужеродную ткань или белки организм реагирует определенными реакциями!
Так повелось из начально , в что не может чужеродный белок попасть внутрь клетки организма !
На защите стоит иммунная система которая и отбирает и отсевает чужеродные организму объекты !
И это закон так что и ГМО сами в клетки попасть не могут !
Но если белковые структуры похожи или близки к белкам другого организма то клеточные защитные реакции отторжения все равно идут не так яростно !
На этом и основывается транспланталогия, что бы подобрать ПОДОБНЫЕ ПО СТРУКТУРЕ И РОДСТВЕННЫЕ ОЬЕКТЫ !
И в этом отношении кровные родственники имеют больший шанс в подборе донора и реципиента!
У других не родственников можно так же найти схожее родство в строении
Это напоминает переливание крови!
У человека существует по набору признаков схожести 4 основные группы крови и с подтипами на Резус фактор!
Для тканевой совместимости нужны на порядок больше тождественных совпадений!
И это самое главное!
Но где найти этих доноров вот самая проблема !
И это не только биологическая проблема но и этическая!
И безусловно транс плантация непосредственно от живого организма и непосредственно практически что бы это протекало на соседних операции оных столах в миллионы раз предпочтительнее !
Теперь нужно поговорить не посредственно о ДОНОРАХ!
Но это чуть позднее!
Если по этой части у вас вопросы?
Не вдаваясь в медицинскую казуистику. Вы подтвердили, что за рубежом существует квалифицированная трансплантология-остальное вопрос денег.

Последний раз редактировалось Gena; 04.02.2013 в 18:28.
Gena вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2013, 19:35   #47
В. Иванова
Супер-модератор
 
Аватар для В. Иванова
 
Регистрация: 05.12.2006
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 48,532
Репутация: 2608
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от oleg1 Посмотреть сообщение
Так и делаем. Берём кусок и задаём вопрос.





Исходя из Ваших предыдущих собщений выходит что если органы забираються у трупа ,то никакого отторжения не происходит. Если у живого человека- то тут огромная куча проблем.
Я -не врач. Но я не верю Вам. Вторично ставлю вопрос перед народом о молчании в теме остальных жителенй форума имеющих медицинское образование. Почему они молчат?? Версии???
Давайте без версий! Ещё домыслов здесь не хватало. Ещё накличите "врачей" они Вам вдвойне. втройне навешают лапши. Смотря как вопрос надо повернуть. Это не медицинский форум, а кто кем здесь представляется...
Модератор
__________________
#Своих не бросаем#
В. Иванова вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2013, 19:43   #48
LavrovAV
Местный
 
Аватар для LavrovAV
 
Регистрация: 13.05.2010
Адрес: Смоленск
Сообщений: 8,853
Репутация: -32
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Gena Посмотреть сообщение
Не вдаваясь в медицинскую казуистику. Вы подтвердили, что за рубежом существует квалифицированная трансплантология-остальное вопрос денег.
Ну это на ваше суждение!
В прочем как всегда!
Кратко и гадко!
LavrovAV вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2013, 19:46   #49
LavrovAV
Местный
 
Аватар для LavrovAV
 
Регистрация: 13.05.2010
Адрес: Смоленск
Сообщений: 8,853
Репутация: -32
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ViLar Посмотреть сообщение
Не знаю, кто Ваши коллеги,но если вездесущие крысы в третьем поколении становятся бесплодными, что подтверждают ученые, то стоит задуматься, почему в России 15% бесплодных семей, что по международным нормам катастрофа ( Вести, 3 февраля 2013г). Насчет органов все делается элементарно при теперешней технике и Вы должны это знать, если Вы врач.
Занимательно ,но не факт!
А по следующему , раз все знаете, тогда чего все эти увещевания?
LavrovAV вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2013, 19:47   #50
LavrovAV
Местный
 
Аватар для LavrovAV
 
Регистрация: 13.05.2010
Адрес: Смоленск
Сообщений: 8,853
Репутация: -32
По умолчанию

Олег !
На ваши вопросы я отвечу вам лично в личку !
А то тут как то смеркаться стало!
LavrovAV вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 03:19. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG