Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Агитация за КПРФ

Агитация за КПРФ Раздел для публикации агитационных материалов в поддержку КПРФ, обмен опытом

Ответ
 
Опции темы
Старый 01.05.2013, 13:01   #101
Офицер запаса
Местный
 
Регистрация: 15.03.2009
Сообщений: 5,604
Репутация: 1439
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дутовец Посмотреть сообщение
Пошол на хуй пидор ебаный, чмо!
пошел через е пишется.туда куда ты людей в истерике послать пытаешься,никто не пойдет,там ты давно сидишь.потому что ты даун по жизни бесполезный,вот и орешь,как потерпевший
Офицер запаса вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.05.2013, 18:35   #102
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,112
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Офицер запаса Посмотреть сообщение
пошел через е пишется.туда куда ты людей в истерике послать пытаешься,никто не пойдет,там ты давно сидишь.потому что ты даун по жизни бесполезный,вот и орешь,как потерпевший
А он и есть потерпевший!
Господь его ума лишил. Безумие и бессилие им владеют, от понимания неизбежности. Ненависть его сгрызет, и косточек не оставит.
С уважением Лихачев.
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.05.2013, 20:29   #103
Голова
Местный
 
Регистрация: 05.11.2012
Сообщений: 559
Репутация: 124
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Я задал Вам вопрос, и хотел бы с Вами поработать, раз уж Вы себя определили как аналитика.
Я не понял вопроса
Прежде всего в какой системе координат рассматривать- госплановской или частнокапиталистической?
Голова вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.05.2013, 20:34   #104
Голова
Местный
 
Регистрация: 05.11.2012
Сообщений: 559
Репутация: 124
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
У рабочего безвозмездно изымается продукт труда, созданный им за 60% его рабочего времени. Грабеж в наглую, вот как это называется.
Вот этот вопрос?
Но ведь рабочий работает в государстве. На содержание государства тож чёто надо "отстегнуть"?
Голова вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.05.2013, 23:40   #105
ABD
Местный
 
Регистрация: 05.05.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 4,873
Репутация: 322
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Голова Посмотреть сообщение
Вот этот вопрос?
Но ведь рабочий работает в государстве. На содержание государства тож чёто надо "отстегнуть"?
Государство (если имеется в виду социалистическое) действует в интересах рабочего. Получается, он сам себе "отстегивает". А капиталист действует исключительно в своих интересах и присвоенные результаты труда работника тратит на свои цели.
ABD вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.05.2013, 07:19   #106
Голова
Местный
 
Регистрация: 05.11.2012
Сообщений: 559
Репутация: 124
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ABD Посмотреть сообщение
Государство (если имеется в виду социалистическое) действует в интересах рабочего. Получается, он сам себе "отстегивает". А капиталист действует исключительно в своих интересах и присвоенные результаты труда работника тратит на свои цели.
Абсолютно верно.
Товарисч не уточнил в рамках какого государства нужно решить "задачку", т.е. главного слагаемого нет.
Ждём-с
Причём надо заметить, что т.к. деньги- яд для экономики любого государства, то социалистическое государство должно прийти в итоге к распределительной системе.
На руки же выдавать минимум денег.
Голова вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.05.2013, 11:28   #107
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,112
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Голова Посмотреть сообщение
Я не понял вопроса
Прежде всего в какой системе координат рассматривать- гос плановской или частно капиталистической?
Вопрос простой, и вне системы. Система только его правит в интересах частных лиц (капиталиста и служащего), а жизнь требует справедливости.
Как обеспечить справедливый обмен результатами труда в обществе?
Поскольку труд у нас разнообразный, берем его крайние формы. Рабочий и служащий. Производство материальных благ, и производство услуги.
Условие одно, весь результат труда должен быть общественно необходимым, иметь общественный спрос, и общественную оценку продукта труда. Равное потребление всех благ.
Рассматриваем не экономическую систему, как таковую, а социальное устройство общества, которое находится в прямой зависимости от развития производственных сил, и управления ими властными структурами государства (силовыми или экономическими рычагами).
А расклад такой, для удобства расчета исходные данные округлены, но не далеки от истины, положения дел в России.
20% рабочие, 40% производственные служащие, 40% государственные служащие.
При таком раскладе, эквивалентный обмен результатами труда возможен только между гос служащими и производственными служащими. У них численность равная, и они находятся в равных условиях, по отношению к друг другу. Что касается рабочих, то они могут потребить только часть услуги согласно своей численности, 20% от всей услуги. В итоге отдав 80% результата своего труда, рабочий получает в замен только 20% услуги. 80% - 20% = 60%
Во первых, рабочий тратит на содержание государства, в лице своих работодателей (произв. и гос. служащие) 60% своего продукта труда.
Во вторых, нужна ли ему предоставляемая услуга служащими, в таком количестве?
На одного рабочего в производстве приходится один инженер и один конторский. Это так тяжело организовать труд одного рабочего?
На десять работоспособных граждан, четыре гос. служащих. Это так тяжело организовать правопорядок и организацию жизни общества?
В третьих, расходы на организацию жизни общества должны нести все члены общества, а не только рабочий.
Предлагаю три направления для рассмотрения этого вопроса. По мере возможности реализации принципа справедливости, при обмене результатами труда между работниками.
Первое направление, равенство суммарной зарплаты рабочих и служащих (всех).
Справедливо, но не реально, в настоящих условиях.
Второе направление, численное равенство рабочих и служащих (всех).
Не совсем справедливо, зато вполне реально, перевести в рабочие 30% служащих, в течении небольшого периода времени. Увеличив материальное производство в 2,5 раза. У нас есть рабочие руки для строительства дорог и развития промышленности, нужно их занять делом.
Третье направление, заключительное.
Оценка результата труда работника, самим потребителем этого результата труда.
Путем перехода на предложение работником продукта своего труда обществу, вместо предложения обществу своей рабочей силы.
Труд должен быть освобожден от найма, посредством собственности.
Освобожден от государственной власти над ним
.
С уважением Лихачев.
Ждём-с

Последний раз редактировалось Свой_взгляд; 02.05.2013 в 12:41.
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.05.2013, 18:00   #108
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,112
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дутовец Посмотреть сообщение
Траханое ничтожество. Я таких как ты нищебродов дубиной пиздию!
Вы еще не успокоились, БОЕЦ?
Вам земля нужна? Так берите и работайте, без найма, кто против? Производите и предлагайте обществу, Ваш продукт труда сами.
Есть претензии, предъявляйте, подумаем.
А будете хулиганить, закрыть Вас не долго, мышкой щелкнул, и все.
Уважайте себя!
Лихачев.

Последний раз редактировалось Свой_взгляд; 02.05.2013 в 19:26.
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Как и кто будет строить коммунизм если этого не умеет никто? Владислав-98 Планируем новый российский социализм 788 19.05.2017 11:08
Чтобы победить,нужно строить коммунизм onin Агитация за КПРФ 51 04.12.2012 18:29
Между социализмом и капитализмом oredej Планируем новый российский социализм 3 01.06.2011 11:49
Коммунизм нужно строить КПРФ... onin Предложения к Программе КПРФ 128 18.06.2010 23:24


Текущее время: 19:30. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG