Альтернанс

По отдельным категориям преступников было меньше, но в течение брежневского периода преступность росла, кроме того, в самом государственном устройстве накапливались постепенно проблемы и противоречия, которые после развала СССР привели к резкому росту преступности.

Но важно-то даже не это. По 1999 год включительно в России суды выносили смертные приговоры, но именно на период 90-х пришелся бурный рост преступности, ОПГ и ОПС росли как грибы после дождя. Значит, дело не в казнях было. Более того, члены этих преступных группировок редко умирали своей смертью. Большинство из них были убиты во время криминальных разборок и успели пожить не более 30-40 лет. Однако кровавые разборки и вероятность погибнуть, еще бОльшая, нежели быть расстрелянным по решению суда (сравните количество приведенных в исполнение смертных приговоров и убитых на разборках), не останавливало "братков".

А теперь про остальной мир. Не знаю, почему тут так упорно приводят в пример США, как будто это образец для подражания. Я бы привел в пример Европу, в которой все страны за исключением Белоруссии отменили казнь. Докажите на цифрах, что такие страны, Германия, Франция, Бельгия, Швейцария, Финляндия, Австрия прямо захлестнула волна насилия. Вот обратное доказывается легко. От раннего Средневековья до наших времен полно примеров, что смертная казнь не оказывает существенного влияния на криминогенную обстановку. Уровень благополучия и достатка населения - да. Неотвратимость наказания - да. Смертная казнь - нет.

__________________
Наша "системная оппозиция" - такая системная, такая оппозиция. ©Л.Волков.

Makedonsky1977

Я Вас прямо спросил, а Вы виляете как маркитантская лодка. Можете прямо ответить на вопрос: Вы полагаете, что число казнокрадов, маньяков, педофилов и бандитов в СССР брежневского периода было сопоставимо с ельцинско-путинской Россией? И если да, то на чём основано это мнение конкретно? Т.е., располагаете ли Вы какой-то статистикой, подтверждающей это или это чисто Ваш вымысел?

Альтернанс

Давайте я Вам подыграю и скажу, что всего этого было меньше (честно, просто лень рыть источники и давать ссылки, где описывается, в какой коррупции погряз ОБХСС и советская милиция в целом). Теперь Ваш ход - есть что возразить на мой предыдущий пост?

__________________
Наша "системная оппозиция" - такая системная, такая оппозиция. ©Л.Волков.

Makedonsky1977

Тут и возражать нечего. Раз явлений преступности было меньше, значит система борьбы с ними была эффективней (в т.ч. и обоснованное применение смертной казни). Вот так вот. Кстати в системе советского правосудия действовал негласный закон - маньяков никогда не признавали психически невменяемыми (даже если для этого были основания) и таким образом шансов попасть обратно в общество (как имеет место быть сейчас) у них не было.

Альтернанс

Значит, Вы не читали сообщение или делаете вид, что не читали. Ваш тезис "в СССР была смертная казнь - было меньше преступлений, в РФ нет смертной казни - больше преступлений" просто софистика.

1.До 1999г. смертные приговоры выносили, однако уровень преступности рос очень сильно. Т.е. в 80-е казнили, в 90-е казнили, но криминогенная обстановка была совершенно разной.

2.В РФ уже 15 лет не применяют смертную казнь. За это время количество тяжких и особо тяжких преступлений значительно снизилось.

3.В мире казнь законодательна закреплена в 68 странах, а запрещена в 130. В 2011 году смертная казнь на практике применялась только в 20 странах. В их число вошли Иран, где казнили за супружескую измену, Саудовская Аравия - за колдовство, а также Пакистан, Конго, Ирак, Йемен, Сомали. В США, на которые Вы постоянно ссылаетесь, каждый третий Штат не применяет казни, а в целом по стране количество смертных приговоров за последние 30 лет резко снизилось: в 80-90-е гг. было порядка 280-300 в год таких приговоров, сейчас на уровне 40-50. Как так получается, что почти все успешные и развитые страны отказались от такого супердейственного метода борьбы с преступностью?

Вот из всего этого явно следует, что как минимум смертная казнь не оказывает серьезного влияния на уровень преступности, и как максимум, вообще перестает быть актуальным наказанием в цивилизованных странах.

Я так понимаю, возразить на это Вам нечего?

__________________
Наша "системная оппозиция" - такая системная, такая оппозиция. ©Л.Волков.

Ихалайнен

Просто для примера, раз уж пошли сравнения с советскими временами, пытаюсь представить себе картину маслом - министр обороны СССР Дмитрий Устинов (или Гречко, Малиновский, неважно) набирает себе в помощники вместо военных профессионалов каких-то левых вороватых бабенок, которые под его прикрытием проворачивают различные темные делишки, нагревают бюджет на миллиарды рублей, а затем, когда аферы вскрываются, отправляются ждать суда в тринадцатикомнатные дворцы...

Makedonsky1977

Да есть мне что возразить. Но Вам бесполезно, Вы же не слушаете и талдычите своё. До 1999 года в стране шёл раздел прихватизированной собственности и никакого отношения к маньякам, педофилии, казнокрадству это не имело. Это был бандитизм, к которому бандитов поощряли власть предержащие (помните знаменитый тезис Чубайса о том, что нам нужен класс крупных собственников).
Сейчас количество преступлений снизилось не потому, что стала работать эффективней правоохранительная система и повысился моральный уровень общества, а потому, что вороватая путинская статистика просто не учитывает эту преступность. Общеизвестно, что Россия - мировой лидер по коррупции. Много сидит у нас в стране за это? Сердюкова вот никак не могут закрыть и это показательно. А коррупция - что не тягчайшее преступление? Для нашей страны в данный исторический момент - это самое тягчайшее преступление. А как менты и спецура покрывают высокопоставленных преступников, закрывая для отчётности несчастных, укравших банку огурцов - тоже факт общеизвестный. А вывод активов страны в оффшоры - это что не тягчайшее преступление? А то, что число педофилов, несмотря на "сокращение преступности" растёт так быстро, что этого не могут скрыть даже официальные СМИ, это как?

Алексей Шилкин

Если человек маньяк и убийца и его вина точно доказана,то тогда смертная казнь.Не должны мы содержать этих уродов в тюрьмах.

Евгений Ковалёв

Здесь я с вами полностью согласен.
Нынешние заворовавшиеся преступники отменили смертную казнь чтобы самим её избежать... Но как её отменили, так могут её и принять.... И за экономические преступления тоже.
Сейчас же они Зло преподносят как Добро... Олигархи и банкиры обворовали народ на миллиарды, а Путин ещё им амнистию даёт....
Больной, совсем больной...

Мамушкин

Только один вопрос интересный: кто судить и доказывать будет? Я уже столкнулся вплотную с нашим "правосудием". Невиновных будут казнить, а виновные будут продолжать убивать и грабить.

__________________
Русские! Объединяйтесь! Иначе пропадём поодиночке!