Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Политика и экономика в России и Мире > Угрозы России и братским народам

Угрозы России и братским народам Обороноспособность страны, внешние и внутренние угрозы

Ответ
 
Опции темы
Старый 08.06.2014, 03:20   #2531
Antrage
Местный
 
Регистрация: 27.03.2012
Сообщений: 665
Репутация: 730
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Валерий Витальевич Посмотреть сообщение
Я что то ни хрена не въеду. Очередной школяр на политфорум прорвался или из психушки не буйный? Детка, ты мне назови хоть одного из политиков которые бы не обещали золотые горы. Но это малыш политика, кто красивей збрэшэ, тому больше и поверят....А вот рукоприкладство дает только обратный эффект. От того и урны приходится наполнять пачками уже заполненных бюллетеней. Ну добрался он до кресла президента, только вот обещания свои он ну ни как, хоть обкакайся выполнить не сможет. И завтра ты так верящий в его сегодняшние обещания пойдешь на следующий майдан, где тебе по очередному приказу порошенко просто отобьют башку... Печальный конец Украина выбрала себе сама....
Здесь даже дело не в обещаниях гор золотых. Я, говорит, приду к вам, жители юго-востока с миром... .
- Да, говорит, приду, но сначала закопаю вас в землю и будете с миром... покоиться.
Antrage вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.06.2014, 03:22   #2532
Валерий Витальевич
Заблокирован
 
Регистрация: 08.11.2009
Сообщений: 3,658
Репутация: 1078
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от prishelez Посмотреть сообщение
Пойми деточка, сейчас изолированно не развиваются. Иначе получится вариант Северной Кореи. Украина стояла перед выбором: либо в Европу, либо остаться с Россией под ее зависимостью. Даже революционные перемены осуществлять надо в составе Европы, а не в одной отдельно взятой стране.
То есть ты раскатал губы, если европа поддержала в стране переворот, то это уже ваши союзники? Нет малыш, это катализатор разрушения, а не союзник....
Валерий Витальевич вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.06.2014, 03:41   #2533
Валерий Витальевич
Заблокирован
 
Регистрация: 08.11.2009
Сообщений: 3,658
Репутация: 1078
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от prishelez Посмотреть сообщение
Ценное замечание. Любой регион, любая область является обезличенной территорией. И потому является колонией Центра. Если Порошенко обратит регионы в Штаты, то он победит окончательно. Штат имеет правовое лицо, этот субъект государства обладает собственной (внутренней) политической самостоятельностью. Чем сильна Америка? Только своими Штатами. Чем слаба Россия или Украина? Своими регионами, как своими колониями. Если Порошенко обратит регионы в Штаты, то украинские Штаты в Россию не пойдут, не захотят стать бесправными регионами.
Он вас обязательно превратит в штаты...В ближайшее время начнем превращать... Одного вот такого, который насмотрелся телевизора вот в этом ролике показывают... http://www.ustream.tv/recorded/48489580 Я думал у нас нашисты самые тупые, оказывается есть в мире куда тупее их....
Валерий Витальевич вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.06.2014, 05:38   #2534
alekss
Местный
 
Регистрация: 12.09.2013
Сообщений: 133
Репутация: -120
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от кикимора Посмотреть сообщение
А на каком основании Крым может быть отторжен от России?
Человек такое существо, он стремиться там где лучше, в России за счёт энергоресурсов жизнь немного получше чем на Украине особенно у чиновников вот многие и хотят быть с Россией.
если ситуация измениться, то крымчане начнут рваться обратно, будут говорить - Россия оккупант убирайтесь.
alekss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.06.2014, 05:46   #2535
alekss
Местный
 
Регистрация: 12.09.2013
Сообщений: 133
Репутация: -120
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Antrage Посмотреть сообщение
Мне не нужно понимать ситуацию на юго-востоке так, как вы ее навязываете. Трудящиеся, шахтеры и металлурги до того, пока их самих и их семьи не стали мочить огнем с минометов и с вертолетов наверняка были не против остаться в составе Украины.
Я еще раз вас спрашиваю, сейчас, когда Донбасс уже опустел и в развалинах от действий хунты, откуда уже давно разбежалась вся украинская бюрократия и где оставшиеся шахтеры и металлурги составляют основу сил самообороны - неужели вы думаете, что они останутся в составе Украины.
Пусть даже им не стоит надеяться на присоединение к Путинской России. Главное, что для Киевской хунты юго-восток уже окончательно потерян.
Ваш Порошенко вместо того, чтобы сразу же после инаугурации немедленно дать команду прекратить огонь в Донбассе, лишь усиливает военное давление на шахтеров и металлургов. Глупо говорить о мире размахивая мечом! Не случайно, перед присягой, когда он проходил мимо, у одного из караульных выпала сабля или меч из рук.
Ему сама судьба говорит - одумайся, дурень! Прекрати воевать со своим народом! А дурень ваш ни хр... не слышит!
У Киева нет выбора, если даже Киев прекратит военные действия, признает ДНР то война на этом не закончится, боевики перейдут в другие области Украины, будут строить Харьковскую республику, Одесскую...

Как в Чечне было? Москва прекратила военные действия, признала Ичкерию, мол вот вам независимость, и давайте жить дружно. Так нет, через некоторое время боевики полезли в Дагестан.
alekss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.06.2014, 08:42   #2536
Александр Акилов
Местный
 
Регистрация: 02.06.2013
Сообщений: 793
Репутация: 660
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от prishelez Посмотреть сообщение
Президент Украины Петр Порошенко заявил, что готов подписать соглашение об ассоциации с Европейским союзом, как только Брюссель примет соответствующее решение, но не позднее 27 июня. Об этом 7 июня сообщается на сайте президента Украины.
"Мы должны это сделать не позднее 27 июня этого года", — подчеркнул политик.
По словам Порошенко, модернизация на основе европейских стандартов станет ключом к успеху Украины, который позволит решить многие вопросы.
Ранее Порошенко заявил о том, что украинская власть сделает все необходимое для того, чтобы к концу 2014 года завершить выполнение плана действий по либерализации визового режима с Европейским Союзом. Также украинский президент отметил, что готов немедленно подписать экономическую часть Соглашения об ассоциации Украины с ЕС.
Ваши мечты не означают того, что они обязательно сбудутся. А вот факторы неуспеха налицо:
- жесткая авторитарная система управления, опирающаяся на политических параноиков;
- неспособность выстроить диалог внутри страны;
- отсутствие образованного электората среди той части населения, которой отданы преференции в силу языкового ограничения;
- высокая коррупция и олигархическое управление экономикой.
Можете спорить до пены изо рта, но это не изменит ситуации, а только загонит её в тупик. Россия это всё проходила в девяностых, и поимела от подобной политики большую задницу. Мы сделали выводы, а вы только подошли к стенке, что бы раздолбать свои яйцеголовые лбы о реалии жизни.
Мы будем очень внимательно следить за развитием событий на Украине. И посмотрим, чьи прогнозы окажутся более точными.
А по поводу Вашего понимания отторжения Крыма скажу, что Вы путаете аннексию с воссоединением. Это не игра слов. Когда сам народ, населяющий территорию, просит вернуть его в рамки большого государства - это воссоединение. А когда государство силой удерживает свой народ жить на территории и по правилам их не устраивающих - это уже самая настоящая оккупация.
__________________
С уважением Александр.
Александр Акилов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.06.2014, 08:43   #2537
В. Иванова
Супер-модератор
 
Аватар для В. Иванова
 
Регистрация: 05.12.2006
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 48,526
Репутация: 2608
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alekss Посмотреть сообщение
У Киева нет выбора, если даже Киев прекратит военные действия, признает ДНР то война на этом не закончится, боевики перейдут в другие области Украины, будут строить Харьковскую республику, Одесскую...

Как в Чечне было? Москва прекратила военные действия, признала Ичкерию, мол вот вам независимость, и давайте жить дружно. Так нет, через некоторое время боевики полезли в Дагестан.
А было бы всё по другому, если бы Америка не организовала Майдан.
Были бы в декабре оф. выборы, Януковича переизбрали бы, Крым бы был на месте, люди не погибали сотнями, страна бы развивалась.
__________________
#Своих не бросаем#
В. Иванова вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.06.2014, 08:54   #2538
prishelez
Местный
 
Аватар для prishelez
 
Регистрация: 06.06.2014
Адрес: Западная Каролина
Сообщений: 331
Репутация: -29
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Antrage Посмотреть сообщение
Мне не нужно понимать ситуацию на юго-востоке так, как вы ее навязываете. Трудящиеся, шахтеры и металлурги до того, пока их самих и их семьи не стали мочить огнем с минометов и с вертолетов наверняка были не против остаться в составе Украины.
Я еще раз вас спрашиваю, сейчас, когда Донбасс уже опустел и в развалинах от действий хунты, откуда уже давно разбежалась вся украинская бюрократия и где оставшиеся шахтеры и металлурги составляют основу сил самообороны - неужели вы думаете, что они останутся в составе Украины.
Пусть даже им не стоит надеяться на присоединение к Путинской России. Главное, что для Киевской хунты юго-восток уже окончательно потерян.
Ваш вместо того, чтобы сразу же после инаугурации немедленно дать команду прекратить огонь в Донбассе, лишь усиливает военное давление на шахтеров и металлургов. Глупо говорить о мире размахивая мечом! Не случайно, перед присягой, когда он проходил мимо, у одного из караульных выпала сабля или меч из рук.
Ему сама судьба говорит - одумайся, дурень! Прекрати воевать со своим народом! А дурень ваш ни хр... не слышит!
Какие еще шахтеры и металлурги составляют основу самообороны???Если бы это было так, то развитие пошло бы по пути нежелательную для Москвы и Киева. Вот нашел у себя старые записи. ----"-Республика это независимое политическое сообщество, в первую очередь. Вот допустим граждане какого-либо региона решили на своей территории установить Республику, решили стать независимым сообществом, чтобы свободно разрешать свои проблемы. В целом это замечательно. Но, это чисто теоретический вариант. Практически надо смотреть на социальный состав новоявленной республики. Там нет трудящихся. Они там и не могут быть. Трудящиеся если осуществляют революционный переворот в каком-то регионе, призывают трудящихся других регионов осуществить то же самое в своих регионах. Революция, начавшись в одном регионе, перманентно перерастает во всерегиональную революцию и заканчивается образованием всеобщей Республики Трудящихся. Трудящиеся не заинтересованы во взаимном отделении. Следовательно, действия донецких руководителей не выражают интересы трудового народа. Да и Юлия Тимошенко в Донецке констатировала, что металлурги и шахтеры не поддерживают новоявленную республику. Сами украинцы не заинтересованы перейти под Москву. Остается русскоязычная часть украинской бюрократии. Но, и здесь полный раскол. Большая русскоязычная часть отнюдь не за вхождение в Россию. Иначе республиканская смута приняла бы массовую форму. За отделение от Украины и вхождение в состав России призывают только провокаторы. Почему именно провокаторы, так это ясно по действию руководства Крыма. Россия сначала признала Крым независимым государством. Раз Крым становится Независимым Государством, то отношения между Россией и Крымом могут быть только Равноправными. Независимость полагает равноправные отношения. И тогда, если Россия и Крым решили соединиться, то, из условия равноправия следует одно, насколько Крым становится субъектом России, ровно настолько Россия становится субъектом Крыма.Равенство отношений должно выражаться равенством управления, а не только исполнения. А это означает, что высшим органом государственной власти становится Совет, а не российское единоначалие. Раз Крым односторонне стал субъектом России, то это означает, что Россия аннулировала государственную независимость Крыма и попросту поглотила его. (Продолжение ниже):
prishelez вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.06.2014, 08:56   #2539
prishelez
Местный
 
Аватар для prishelez
 
Регистрация: 06.06.2014
Адрес: Западная Каролина
Сообщений: 331
Репутация: -29
По умолчанию

В Донецке тоже самое. Сначала провозглашается республика как независимое сообщество, как отдельный государственный объект, а потом тут же руководство этой республики просится в состав России в качестве субъекта. Так поступают только политиканствующие провокаторы. Для чего освобождать народ, чтобы снова запрячь его в кабалу. Если ты устанавливаешь Республику, независимое сообщество, то ты уже не вступишь в другой государственный состав, утратив свою независимость. Такое проворачивают только купленные деятели.
Появление самозванцев является тревожным сигналом для руководства Украины. Их ошибка состоит в том, что они Украину хотят оставить унитарным государством. Руководство Украины не учитывает факт развития регионов, областей. По мере экономического (промышленного), социального, культурного развития любая область перерастает саму себя. Очень многие вопросы теперь она способна разрешать самостоятельно. Сейчас любой регион, любая область видит себя именно самостоятельной государственной единицей. И такой государственной единицей является независимый Штат. Штат отличается от Республики тем, что Штат это государственная, а не политическая единица. Республика это политическая организация сообщества, в которой действует принцип относительного равенства: управляющие управляют, но, под контролем исполнителей. Подобной была родившаяся в огне гражданской войны Советская Республика. Но, просуществовала она недолго. Сейчас не будем это рассматривать. Республика это независимое сообщество, как во внутренних, так и во внешних делах. Штат тоже может быть независимым, но, его независимость находится только в рамках единого государства. Иными словами, Штат может быть полностью свободен во внутренних делах, но, не во внешних. Штат тоже может вступать во внешние экономические, культурные отношения, но, никогда в политические. Штат иначе, это полу-Республика. На Украине сейчас складываются как раз благоприятные условия для обращения регионов в Штаты. всегда была
унитарным государством, поэтому переход от регионов (или крупных областей) к Штатам это всегда прогресс. Любой регион это поддержит. Именно Штаты являются законченной бюрократической конструкцией государства. находится в выигрышном положении по сравнению с Россией, которая политически разделена на Республики. И российские республики не захотят добровольно стать Штатами России.
Примерно четыре региона Украины можно преобразовать в четыре штата:
1. Западный
2. Центральный (Киевский)
3. Восточный (смешанный: русско-украинский)
4. Южный (обязательно национальный, крымско-татарский, так как татары Крыма признаны Киевом коренным народом).
Каждый Штат может свободно проводить собственную (внутреннюю) политику, как экономическую, как социальную, как культурную. Каждый регион став Штатов, став более значительной государственной единицей, приобретет свое правовое лицо. Это очень важно для простых, обезличенных регионов. Внутриштатов
ая свобода укрепит национальные отношения. Если каждый Штат установить как независимый Штат, то граждане Штата будут свободно, самостоятельно разрешать все свои отношения. Внутри Штата можно законодательно устанавливать два-три языка, открывать разные национальные школы.
Помимо этого, весь депутатский корпус Рады надо разделить на четыре части, соответственно числу Штатов. Надо чтобы каждому Штату свое место в Раде было за-бро-ни-ро-ва-но. И тогда политическая борьба за место в Раде разворачиваться будет в самих Штатах. Бронирование места в Центральном органе управления для каждого Штата это социализм в управлении, это как раз то, чего не достает. Это начисто отсутствовало как в СССР, так и в Росси. От социализма нельзя отказываться, наоборот, его надо внедрять и внедрять, в первую очередь, именно в управлении. От управления будет зависеть и исполнение.
Руководству Украины желательно бы отрешиться от унитарной конструкции государства в пользу Штатов, иначе национальные вопросы будут периодически в острой форме проявляться, и не исключены будут межнациональные волнения. Сейчас именно из-за тактических соображений лучше смело идти на преобразовательные государственные реформы. Инициативу должно взять в свои руки руководство Украины.
prishelez вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.06.2014, 09:00   #2540
prishelez
Местный
 
Аватар для prishelez
 
Регистрация: 06.06.2014
Адрес: Западная Каролина
Сообщений: 331
Репутация: -29
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Валерий Витальевич Посмотреть сообщение
Я что то ни хрена не въеду. Очередной школяр на политфорум прорвался или из психушки не буйный? Детка, ты мне назови хоть одного из политиков которые бы не обещали золотые горы. Но это малыш политика, кто красивей збрэшэ, тому больше и поверят....А вот рукоприкладство дает только обратный эффект. От того и урны приходится наполнять пачками уже заполненных бюллетеней. Ну добрался он до кресла президента, только вот обещания свои он ну ни как, хоть обкакайся выполнить не сможет. И завтра ты так верящий в его сегодняшние обещания пойдешь на следующий майдан, где тебе по очередному приказу просто отобьют башку... Печальный конец Украина выбрала себе сама....
Какие золотые горы? Здесь ясно сказано, что Украина идет в ЕС, даже более того, ЕС надавило на Порошенко, чтобы Украина подписала и экономическую часть вступления в ЕС, не только политическую (как Янукович). Ты хоть мировую инфу читаешь?
prishelez вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Евразийский союз и Украина Kuznez Новейшая история России 9 19.01.2013 19:33
Украина подает пример борьбы Посторонний Угрозы России и братским народам 0 20.09.2011 18:39
УКРАИНА! МОЯ ТЫ РОССИЯ! Кузьма Гуляйпольский Политэкономический ликбез 25 20.09.2011 13:32
Украина подаёт пример России neupkev Международные новости 0 19.06.2011 03:06
НАТО–УКРАИНА. GAME OVER? Сергей Советский Угрозы России и братским народам 0 30.03.2009 22:53


Текущее время: 01:12. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG