Н.Н. Губенко: «Против России идет духовная агрессия» - Страница 3 - Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России

Redman_69 · 03.03.2013, 14:02

Цитата:

Сообщение от делец

"... Расценивать коммунизм и национализм как несовместимые – это ошибочный взгляд. Коммунистическая идеология представляет не только одни интересы рабочего класса. Коммунизм – это идеология защиты как интересов рабочего класса, так и национальных; это дух настоящей любви к стране и нации. Национализм – также патриотическая идеология, идеология защиты интересов страны и нации. В любви к стране и нации коммунизм и национализм видят общность мыслей и чувств, в которой заключается идеологическая основа их коалиции. Отсюда становится ясно: нет никаких причин и оснований биполяризировать коммунизм и национализм и отвергать последний.

Кроме того, национализм не противоречит интернационализму. Взаимная помощь, поддержка и солидарность между странами, нациями – вот что такое интернационализм. У каждого государства есть свои границы, у каждой нации есть свои отличительные черты; революция и строительство нового общества проводятся в рамках государства и нации. В этих условиях интернационализм сводится к отношениям между странами, нациями и предполагает национализм.

Интернационализм, оторванный от нации и национализма, – это фактически бессмыслица. Равнодушный к судьбе своей страны, своей нации человек не может быть верным интернационализму. Революционеры каждой страны должны быть преданными интернационализму, внося достойную лепту прежде всего в борьбу за умножение богатства и могущества, процветание своей страны, своей нации.

Товарищ Ким Ир Сен впервые в истории представил правильное понимание национализма и успешно решил вопросы об отношениях между коммунизмом и национализмом, между коммунистами и националистами, встающие в практике революции, направленной на открытие пути к решению судьбы страны и нации. Он сказал: хочешь быть коммунистом – будь настоящим националистом. ..."

(Ким Чен Ир, 2002 г.)

P.S.заранее предвижу острый батхёрт у определённой части форума)))

Только вот как это объединить в одной голове,не будучи шизофреником или политиком-мне непонятно.

В устах лидера КНДР и в соответствующих конкретно-историчнских условиях-эти идеи вполне разумны.
Вы как я понял,адепт национал-социализма в его новом прочтении и с учетом русской специфики.
Ну так и давайте отталкиваться от наших реалий.

делец · 03.03.2013, 14:10

Цитата:

Сообщение от Redman_69

Только вот как это объединить в одной голове,не будучи шизофреником или политиком-мне непонятно.

В устах лидера КНДР и в соответствующих конкретно-историчнских условиях-эти идеи вполне разумны.
Вы как я понял,адепт национал-социализма в его новом прочтении и с учетом русской специфики.
Ну так и давайте отталкиваться от наших реалий.

Никакой шизофрении, только спокойное рассуждение. А отталкиваюсь я именно от русских реалий.

Redman_69 · 03.03.2013, 15:12

Цитата:

Сообщение от делец

Никакой шизофрении, только спокойное рассуждение. А отталкиваюсь я именно от русских реалий.

Так и политики никакой,а именно политики могут состыковать нестыкуемое в целях,далеких как от первого,так и от второго.
Говоря об национализме,я имею ввиду не субъективное или эмоциональное состояние обывателей,его разделяющих-а вполне определенную идеологическую платформу и политическую программу.
И здесь недоумение у меня вызывают аллюзии "идеологов консенсуса" к политической методологии марксизма-ленинизма и претензии на "революционность".
И как скажите традиционалистам,так тщетно уповающим на утопическое мышление,в плане разрешения всех проблем дня сегодняшнего,посредством иного прочтения человека и общества при сохранении социального порядка-желать качественных перемен?
Ведь достаточно редуцировать всё до общего патриотического знаменателя-и всё само собою образуется.Как нибудь.

А формы собственности-дело десятое,лишь бы русским всё принадлежало.Ага.

делец · 03.03.2013, 19:31

Цитата:

Сообщение от Redman_69

Так и политики никакой,а именно политики могут состыковать нестыкуемое в целях,далеких как от первого,так и от второго.
Говоря об национализме,я имею ввиду не субъективное или эмоциональное состояние обывателей,его разделяющих-а вполне определенную идеологическую платформу и политическую программу.
И здесь недоумение у меня вызывают аллюзии "идеологов консенсуса" к политической методологии марксизма-ленинизма и претензии на "революционность".
И как скажите традиционалистам,так тщетно уповающим на утопическое мышление,в плане разрешения всех проблем дня сегодняшнего,посредством иного прочтения человека и общества при сохранении социального порядка-желать качественных перемен?
Ведь достаточно редуцировать всё до общего патриотического знаменателя-и всё само собою образуется.Как нибудь.

А формы собственности-дело десятое,лишь бы русским всё принадлежало.Ага.

Какое-то у вас стереотипичное мышление в рамках штампов. Большее не скажете?

Сергей Советский · 03.03.2013, 21:38

Цитата:

Сообщение от Redman_69

Линия развития национально-освободительной борьбы предполагает многочасовые прения в Думе?-Молебны богу и жалобы своим избирателям?

Линия развития национально-освободительной борьбы означает, согласно Программе КПРФ следующее:

Цитата:

В нынешних условиях КПРФ видит свою задачу в том, чтобы соединить социально-классовое и национально-освободительное движения в единый народный фронт. Придать ему целенаправленный характер. Партия борется за единство, целостность и независимость Отечества, за воссоздание братского Союза советских народов, благополучие и безопасность, нравственное и физическое здоровье граждан.
...
Добиваясь активизации социально-классовой и национально-освободительной борьбы, КПРФ учитывает, что у неё есть реальные и потенциальные политические союзники. Это — партии и общественные объединения левого, социалистического спектра, прогрессивные патриотические движения. Это — профсоюзы, рабочие, крестьянские, женские, ветеранские, молодёжные, религиозные, просветительские, творческие, экологические, антиглобалистские и иные общественные организации. Все те, кто проявляет заботу о трудовом народе, борется против закабаления России, кто не опорочил себя соглашательством с разрушительным курсом правящего режима. Коммунисты уважают их право на собственные взгляды и не навязывают своих. Но в диалоге и взаимодействии с ними не считают нужным скрывать своего твердого убеждения, что защита национально-государственных интересов России органически сливается сегодня с борьбой за социализм и советские формы народовластия.

Цитата:

Сообщение от Redman_69

Товарищ СС

Это вам СС "товарищ", а нам, коммунистам-патриотам - смертельный враг!

Цитата:

Сообщение от Redman_69

,если вам так невтерпеж коренные социально-экономические преобразования заменить обожествлением нации-так и сожгите наконец все эти жыдовские книженции,может пора показать свое истинное лицо?

Бессмысленный поток сознания, который не стоит и комментировать.

Цитата:

Сообщение от Redman_69

Есть такой путаник,что считал возможным изменение общества не затрагивая производственные отношения,-мол достаточно перехерачить структуру коммуникационных процессов.Но до оксюморонов Сережи Советского ему как до Луны.

А вот здесь уже матерная ругань и искажение ника пользователя, что прямо намекает на уровень воспитания господина Redman_69.
По существу же следует прямо сказать, что революционное изменение общество прямо предполагает изменение производственных отношений.
Это классика.

Цитата:

Сообщение от Redman_69

Ну хоть убейте меня,не могу взять в толк-как коммунистические идеи соотносятся с патриотическими?

Что прямо выдает в вас сторонника антинациональной троцкистской идеологии, прямо осужденной всеми честными Советскими коммунистами, которые, естественно, являлись и являются патриотами своего социалистического Отечества и Советского народа.

Цитата:

Сообщение от Redman_69

Может это какой-то иной вариант прочтения работ западных мыслителей,-задом наперёд?

Вероятно, именно вы и ориентируетесь на "работы западных мыслителей". Именно там, на Западе, троцкизм глубоко проник в левое движение, сделав его бессильным перед наступающим империализмом глобализаторов.

Цитата:

Сообщение от Redman_69

Или нет,Ильин и Солоневич были непоняты современниками как проводники коммунистических идей,неявно,втайне.

Ильин и Солоневич только в вашем сознании могут иметь отношение к коммунистическим идеям. Весьма показательно.

Цитата:

Сообщение от Redman_69

А Троцкий на самом деле был либерал-капиталистический талмудист.

А вы тогда кто?

Сергей Советский · 03.03.2013, 21:47

Цитата:

Сообщение от Redman_69

Только вот как это объединить в одной голове,не будучи шизофреником или политиком-мне непонятно.

Именно потому вы, в отличие от Ким Чен Ира, никогда не были и не будете реальным политиком.

Цитата:

Сообщение от Redman_69

В устах лидера КНДР и в соответствующих конкретно-историчнских условиях-эти идеи вполне разумны.

Эти идеи вполне разумны в современных конкретно-исторических условиях для любой страны, которая не хочет быть колонией империалистических держав.

Цитата:

Сообщение от Redman_69

Вы как я понял,адепт национал-социализма в его новом прочтении и с учетом русской специфики.

Вот любитель навязывать другим ярлыки! А сам-то адепт чего?

Цитата:

Сообщение от Redman_69

Ну так и давайте отталкиваться от наших реалий.

Именно этого вы и боитесь сделать больше всего, так как современные реалии предполагают необходимость соединения национально-освободительной борьбы Русского народа и других частей Советского народа с классовой борьбой.

Alex55 · 04.03.2013, 09:26

Цитата:

Сообщение от делец

"...Товарищ Ким Ир Сен впервые в истории представил правильное понимание национализма и успешно решил вопросы об отношениях между коммунизмом и национализмом, между коммунистами и националистами, встающие в практике революции, направленной на открытие пути к решению судьбы страны и нации. Он сказал: хочешь быть коммунистом – будь настоящим националистом. ..."
(Ким Чен Ир, 2002 г.)

Верно и обратное:
хочешь быть настоящим националистом - будь коммунистом (соответственно и интернационалистом).

Redman_69 · 04.03.2013, 09:40

Цитата:

Сообщение от Сергей Советский

По существу же следует прямо сказать, что революционное изменение общество прямо предполагает изменение производственных отношений.
Это классика.

Да ладно,я и привел вам классика,да только вы балаболить более горазды,та же Франкфуртская школа для вас,большущего специалиста по современному марксизму-тайна за семью печатями.
Вопрос был именно по базису,вы же предлагаете игнорировать научный подход ввиду новых поветрий в головах цленов ЦК.
Правда,если только русскую экономику не выдумаете.

Цитата:

Сообщение от Сергей Советский

Что прямо выдает в вас сторонника антинациональной троцкистской идеологии, прямо осужденной всеми честными Советскими коммунистами, которые, естественно, являлись и являются патриотами своего социалистического Отечества и Советского народа.
Вероятно, именно вы и ориентируетесь на "работы западных мыслителей". Именно там, на Западе, троцкизм глубоко проник в левое движение, сделав его бессильным перед наступающим империализмом глобализаторов.

Уже неактуально навешивание ярлыков неотроцкистов,давайте уж начинать с ереси еврокоммунизма,тем паче,что ни одного философа марксиста окромя себя любимого-вы не знаете.
Честные коммунисты-патриоты-звучит сильно конечно,только где их в Москве увидеть можно?-В Церкви разве,целующих попам ручки?
Вот националистов в Москве достаточно,и будет еще больше.
Вам обдурить их удастся вряд ли,ведь когда Квачкова,Хабарова гнобили-где был ваш патриотический пафос?-В том же месте,где и язык.
Вы мастера только с трибуны вещать о патриотизме и защите русского народа,да в виртуале героически побеждать врагов нации.
Сами же потихоньку держите курс на возможный дуумвират с Путиным,оппортунисты и предатели рабочего класса.
Одно радует-вас таких правильных и честных и поддерживающих вас,с каждым днем становится меньше.Можно пудрить мозги своим избирателям долго,но нельзя бесконечно.

Цитата:

Сообщение от Сергей Советский

Ильин и Солоневич только в вашем сознании могут иметь отношение к коммунистическим идеям. Весьма показательно.
А вы тогда кто?

Показательно то,что вы позиционируя себя патриотами-понятия не имеете о русских писателях-националистах и их работах.
Раз уж начали прикидываться,то извольте и идеологический багаж на горб взгромоздить.

Redman_69 · 04.03.2013, 09:47

Цитата:

Сообщение от Сергей Советский

Вот любитель навязывать другим ярлыки! А сам-то адепт чего?

Послушайте,господин хороший.Прежде чем извергать из себя очередные клеветнические измышления,ознакомьтесь хотя бы с тем,кем себя считают ваши союзники и братья по оружию виртуальному.

Я констатировал факт по отношению юзера с ником делец,
Он и не скрывает в отличие от вас своих убеждений.

Так что читайте Майн кампф,пригодится для общения в вашем тесном кругу.

Redman_69 · 04.03.2013, 11:54

Цитата:

Сообщение от Сергей Советский

Именно потому вы, в отличие от Ким Чен Ира, никогда не были и не будете реальным политиком.

Я и не собираюсь в политики.Так искусно врать и манипулировать общественным мнением-мне не дано.

Насчет КНДР вам конечно виднее,ведь вы там бывали наверное не раз,и жили не по две недели в гостиницах,а примерно полгода и год,да?

Я не раз был в Китае,конечно сравнивать некорректно,но представление о Юго-Восточной Азии имею хоть какое-никакое.
Многим писателям здешним,для прочистки мозгов полезно съездить туда разок,иллюзии разом испарятся.
Сергею же Советскому предлагаю съездить в Грецию,на Афон или Метеоры,желательно представившись венгром или немцем,-пусть пообщается с герондами и узнает,как оценивают своих русских-дурачков собратьев по вере в Христа наследники Византии.
Это вам не перед монитором изгаляться в величии своих достоинств.

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Г. А. Зюганов: Социалистическая модернизация и её духовная основа	Admin	Обсуждение статей из красного интернета	68	10.02.2023 08:58
Заложен новый подводный крейсер. Идет перевооружение армии, идет ;)	Антон Александрович	Новости Российской политики и экономики	50	22.08.2012 22:57
Идет захват России путем замены коренного населения приезжими	Тимоха Бабий	Обсуждение статей из красного интернета	29	12.08.2012 00:23
Делягин: в России идет холодная этническая война	cvthnm	Общение на разные темы	0	08.08.2011 21:15
Агрессия Турции против Ирака, турецкий геноцид курдов и армян	А.Лексей	Угрозы России и братским народам	0	25.10.2007 18:54