Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Политэкономический ликбез

Политэкономический ликбез Изучение первоисточников основоположников научного коммунизма

Ответ
 
Опции темы
Старый 28.11.2013, 15:34   #31
kkamliv
Пользователь
 
Регистрация: 04.03.2013
Сообщений: 39
Репутация: 51
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Акилов Посмотреть сообщение
доказательству своей навязчивой идеи о главенстве и даже первичности метафизики в науке
Я полагаю, что малообразованные люди не поняли смысл этой Вашей фразы. Желательно, чтобы Вы еще раз высказали Ваши мысль, но в понятной форме.
kkamliv вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.11.2013, 15:42   #32
kkamliv
Пользователь
 
Регистрация: 04.03.2013
Сообщений: 39
Репутация: 51
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Акилов Посмотреть сообщение
"В.И.Ленин, «Материализм и эмпириокритицизм», с.282: «Существуют ли электроны, эфир вне человеческого сознания, как объективные реальности? На этот вопрос естествоиспытатели должны отвечать и отвечают постоянно: да».
В природе нет эфира. Но в голове Ленина был образ эфира, и он интроецировал этот образ, т.е. полагал, что и внутри его, Ленина, и вне его существует реальный эфир." Ваши слова, сэр kkamliv?
Меня удивляет, насколько изощренно Вы подсовываете вырванные из контекста цитаты для наших малоэрудированных читателей.
Позвольте, но разве я вырвал из контекста цитату Ленина?

Ленин сказал, что люди имеют в своих головах представление об электронах, эфире, и о многом другом. И когда людей спрашивают: "существует ли в природе то, о чем представления вертятся в ваших головах?", то люди отвечают - да.

Ленин вложил некоторый смысл в свою фразу. Я вложил в ленинскую фразу такой же смысл. Если Вы хотите опровергнуть меня - доказательства в студию!
kkamliv вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.11.2013, 15:54   #33
kkamliv
Пользователь
 
Регистрация: 04.03.2013
Сообщений: 39
Репутация: 51
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Акилов Посмотреть сообщение
формула распределения излучения черного тела была не из пальца высосана, а обобщала огромное количество наблюдений.
Нифига!
Десяток-другой ученых пытались создать формулу спектрального распределения излучения черного тела, опираясь на огромное количество наблюдений, но ни один ученый (кроме Планка) не смог создать формулу.
Если было бы возможным создать формулу, исходя именно из обобщения наблюдений, то тогда десятки ученых совершили бы обобщения и создали формулу. Но этого не произошло! Десятки ученых обобщали наблюдения, но не создали формулу...

Отличие Планка от массы других ученых заключается в том, что он более энергично сосал палец, и он смог высосать из пальца нечто такое, что прославило его на фоне менее удачливых коллег.

В том и заключается отличие идеализма от материализма, что идеализм утверждает: из обобщений наблюдений не выводятся абстракции. (Формула Планка была абстракцией, не выведенная из массы наблюдений.)

Последний раз редактировалось kkamliv; 28.11.2013 в 15:58. Причина: дополнение
kkamliv вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.11.2013, 16:13   #34
kkamliv
Пользователь
 
Регистрация: 04.03.2013
Сообщений: 39
Репутация: 51
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Акилов Посмотреть сообщение
Путь к научному открытию всегда начинался или с наблюдения, или с изучения работ других исследователей. Итак, формула открытий в науке была, есть и будет - "эксперимент - теория - практика" и метафизикой там никогда не пахло. А от ваших рассуждений тухлятинкой попахивает.
Если считать первоначальным наблюдением то, как одетый в звериную шкуру человек, держа в руке каменный топор, наблюдает за тем, как мамонт проваливается в вырытую людьми яму - то тогда я согласен считать, что путь к научному открытию начинается ВСЕГДА с наблюдения.

Формула "эксперимент - теория - практика" показывает, как во времени распределяются этапы познания. Будет большой ошибкой считать, что эта формула означает: содержание теории выводится из содержания эксперимента.

Я считаю, что содержание теории сильно отличается от содержания эксперимента. В теории есть нечто такое, чего нет в эксперименте. Откуда береться то, что есть в теории, но чего нет в эксперименте? Высасывается из пальца...

Я не согласен с утверждением, что является тухлятиной мысль: В теории есть нечто такое, чего нет в эксперименте.
kkamliv вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.11.2013, 16:19   #35
kkamliv
Пользователь
 
Регистрация: 04.03.2013
Сообщений: 39
Репутация: 51
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Акилов Посмотреть сообщение
наши идеологические оппоненты сегодня изощренно используют самые разнообразные способы впарить всякую дезинформацию
Любопытно... Если Вы считаете дезинформацией мои слова "В теории есть то, чего нет в эксперименте", то тогда извольте четко сообщить: эти слова - дезинформация.
kkamliv вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.11.2013, 16:27   #36
kkamliv
Пользователь
 
Регистрация: 04.03.2013
Сообщений: 39
Репутация: 51
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Акилов Посмотреть сообщение
СССР погубил не экономический социализм, а отсутствие должного развития экономической науки в стране и злоупотребления в идеологической политике власти.
Власть злоупотребила своей силой и оказала идеологическое давление на многие науки, в том числе на философию. Идеологическое давление и философский материализм тесно переплелись друг с другом.

Почти по Маяковскому:
Мы говорим "злоупотребление насилием и идеологическим давлением", и подразумеваем "философский материализм". Мы говорим "философский материализм" и подразумеваем "злоупотребление насилием и идеологическим давлением".
kkamliv вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.11.2013, 16:32   #37
kkamliv
Пользователь
 
Регистрация: 04.03.2013
Сообщений: 39
Репутация: 51
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Иноземцев Посмотреть сообщение
Причиной является действие (явление), следствием является претерпевание (т.е. опять же явление, но другое). И всё это доступно нам для восприятия НЕПОСРЕДСТВЕННО!
Ну-ну...
Человек непосредственно слышит пение петуха и после этого видит восход солнца. Причинно-следственная связь между пением петуха и восходом солнца доступна нам для восприятия непосредственно!
kkamliv вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.11.2013, 16:33   #38
kkamliv
Пользователь
 
Регистрация: 04.03.2013
Сообщений: 39
Репутация: 51
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от antonoyury Посмотреть сообщение
Нам подсовывают идеалистические вывихи. Нормальные гипотезы не возникают на пустом месте...
А ненормальные гипотезы возникают на пустом месте.
kkamliv вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.11.2013, 16:39   #39
kkamliv
Пользователь
 
Регистрация: 04.03.2013
Сообщений: 39
Репутация: 51
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от antonoyury Посмотреть сообщение
Гипотезы это попытки объяснить обнаруженные противоречия и предложить способы снятия их. Не обнаружено противоречий - нет ни причин ни желания выдвигать какие-либо гипотезы. Гипотезы, выдвигаемые на пустом месте это предмет схоластики.
История науки зафиксировала тысячи случаев создания гипотез, когда не было противоречий, когда не возникала необходимость снять противоречия. Если отсутствие противоречий называть пустым местом, то тогда в научных журналах можно найти сотни и тысячи схоластических гипотез, касающихся конкретных природных явлений.
kkamliv вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.11.2013, 16:42   #40
kkamliv
Пользователь
 
Регистрация: 04.03.2013
Сообщений: 39
Репутация: 51
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от antonoyury Посмотреть сообщение
Нам подсовывают идеалистические вывихи. Нормальные гипотезы не возникают на пустом месте , а имеют свои вполне материальные причины и источники.
Вам нужно сделать следующий шаг и заявить: содержание нормальных гипотез эквивалентно содержанию материальных источников.
kkamliv вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Что такое "диалектико-материалистический метод познания действительности"? ROM Политэкономический ликбез 22 21.11.2012 08:23
Политика – очень странная штука! neupkev Общение на разные темы 0 23.03.2012 10:05
1-е Мая ... Власти очень боятся ..... В. Иванова Акции протеста в России 6 03.05.2009 15:47
Очень хочется в Советский Союз! Admin Клуб Красных Web-Мастеров 15 26.01.2009 15:17


Текущее время: 21:33. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG