Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Политэкономический ликбез

Политэкономический ликбез Изучение первоисточников основоположников научного коммунизма

Ответ
 
Опции темы
Старый 28.07.2013, 08:51   #111
Борис Кирпиченко
Местный
 
Регистрация: 17.12.2007
Сообщений: 6,219
Репутация: -311
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от В.И.П. Посмотреть сообщение
А мне кажется, что, чтобы осмыслить "ту нашу историю" полезно сначала посмотреть на нее с позиций того времени и тех условий, и взглядов тех людей... а только потом уж осмысливать причины и мотивы принимаемых решений и поступков...
С этой точки зрения полезно читать документы-первоисточники...
Да и газеты тех времен - тоже
История это не теория. Это только факты поведения людей, не означающие, что действовать в жизни надо именно так. Для выбора способа поведения нужна наука от законов природы, а не от вымыслов человека, даже умного человека, но способного видеть только то что было и что есть.
Борис Кирпиченко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.07.2013, 09:13   #112
Борис Кирпиченко
Местный
 
Регистрация: 17.12.2007
Сообщений: 6,219
Репутация: -311
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Игорь Голаев Посмотреть сообщение
Бытие - это прежде всего ПОЗНАНИЕ материального мира.


Бытие это то, что познано. Потому первично познание, а в след за ним и сознание, как результат познания.

Цитата:
Сообщение от Игорь Голаев Посмотреть сообщение
Но только философия может дать человеку истинное познание материального мира.
Истинное познание в познании законов природы. А философия это наука - методика познания. Можно начинать познание от философии, если её знаеш. Но можно придти к философии через познание законов природы. Нужна ли вообще философия? Наверное, да! Как методика познания, повышающая его эффективность.

Цитата:
Сообщение от Игорь Голаев Посмотреть сообщение
Во вторую очередь бытие - это ПРЕОБРАЗОВАНИЕ мира, то есть политической системы.
Экономика встроена в политическую систему. Без изменения политической системы экономика не может быть изменена. Экономика - это как животное, которое может жить только в своем ареале.
Изменится сознание изменится и экономика.
Современная экономика рассчитана на потребительское и буржуазное сознание. Пока у людей такое сознание менять экономику нельзя.

Первым делом изменения сознания является ПРОСВЕЩЕНИЕ.

Поэтому первым делом нужно менять не экономику, а всю систему образования с идеалистической на материалистическую.
КЛАСС !!! Спасибо за истину. Давайте теперь сформулируем "ПРОСВЕЩЕНИЕ" Тогда и будет определено то, что здесь мы ищем.
Борис Кирпиченко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.07.2013, 08:27   #113
Игорь Голаев
Местный
 
Регистрация: 27.03.2011
Адрес: Ленинградская область
Сообщений: 2,570
Репутация: 400
По умолчанию

Цитата:
Бытие это то, что познано. Потому первично познание, а в след за ним и сознание, как результат познания.
Бытие есть весь материальный мир и то что познано и то что не познано. И то что познано это есть небольшая часть мироздания, а то что не познано это очень и очень много.

Цитата:
Истинное познание в познании законов природы. А философия это наука - методика познания. Можно начинать познание от философии, если её знаеш. Но можно придти к философии через познание законов природы. Нужна ли вообще философия? Наверное, да! Как методика познания, повышающая его эффективность.
Истинное познание - это познание, которое развивает человеческое СОЗНАНИЕ.
Знание материальных законов без знания духовных законов человеческое сознание развивать не может.
Научно-технический прогресс не может сделать людей счастливыми и решить социальные проблемы. А вот уничтожить человеческую цивилизацию может.
И мы сегодня на пороге третий мировой войны, которая может отбросить человечество опять в первобытно общинный строй.

Философия занимается СОЗНАНИЕМ человека. Это ее цель.
СОЗНАНИЕ - это высшая форма живой материи. Вот и получается, что ФИЛОСОФИЯ - это главная наука человечества.

Цитата:
КЛАСС !!! Спасибо за истину. Давайте теперь сформулируем "ПРОСВЕЩЕНИЕ" Тогда и будет определено то, что здесь мы ищем.
Именно так и начинались социалистические и марксистские направления в политики - с ПРОСВЕЩЕНИЯ. Считалось, что сначала нужно просветить народ, а уже потом вести его за собой. Стыдно этого не знать.
__________________
Духовный материализм
Игорь Голаев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.07.2013, 10:52   #114
Борис Кирпиченко
Местный
 
Регистрация: 17.12.2007
Сообщений: 6,219
Репутация: -311
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Игорь Голаев Посмотреть сообщение
то что не познано это очень и очень много..
Это пустые слова. Человек эволюционно для познания, а не для воздыхания: "Ах! Как много всего материального..." Это эмоции, а человек для управления всеми своими животными технологиями выживания рефлексами, инстинктами... Человек способен жить только тем что познал или тем, что ему дадено как животному.

Цитата:
Сообщение от Игорь Голаев Посмотреть сообщение
Истинное познание - это познание, которое развивает человеческое СОЗНАНИЕ..
Сознание человека это блок его памяти и содержит информацию опыта жизни

Цитата:
Сообщение от Игорь Голаев Посмотреть сообщение
Знание материальных законов без знания духовных законов человеческое сознание развивать не может..
"Духовные законы" это нечто не материальное по Вашему? Тогда и познать их невозможно.


Цитата:
Сообщение от Игорь Голаев Посмотреть сообщение
Научно-технический прогресс не может сделать людей счастливыми и решить социальные проблемы. А вот уничтожить человеческую цивилизацию может.
И мы сегодня на пороге третий мировой войны, которая может отбросить человечество опять в первобытно общинный строй..
Вы наблюдаете то, что мы сегодня имеем в качестве результатов жизнедеятельности мыслительно недоразвитых людей. Очень часто это прогрессом назвать нельзя. Скорее наоборот. По той же причине возможна и война.

Цитата:
Сообщение от Игорь Голаев Посмотреть сообщение
Философия занимается СОЗНАНИЕМ человека. Это ее цель.
СОЗНАНИЕ - это высшая форма живой материи. Вот и получается, что ФИЛОСОФИЯ - это главная наука человечества..
Философия - методика мышления о смысле жизни. И каждому на каждом шагу не нужна.

Цитата:
Сообщение от Игорь Голаев Посмотреть сообщение
Именно так и начинались социалистические и марксистские направления в политике - с ПРОСВЕЩЕНИЯ. Считалось, что сначала нужно просветить народ, а уже потом вести его за собой. Стыдно этого не знать.
Если Вы знаете что есть ПРОСВЕЩЕНИЕ. то просветите меня, пожалуйста...
Борис Кирпиченко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.07.2013, 10:58   #115
Борис Кирпиченко
Местный
 
Регистрация: 17.12.2007
Сообщений: 6,219
Репутация: -311
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от В.И.П. Посмотреть сообщение
А мне кажется, что, чтобы осмыслить "ту нашу историю" полезно сначала посмотреть на нее с позиций того времени и тех условий, и взглядов тех людей... а только потом уж осмысливать причины и мотивы принимаемых решений и поступков...
С этой точки зрения полезно читать документы-первоисточники...
Да и газеты тех времен - тоже
Это Вам так только кажется. Вы уже на другом уровне эволюционного развития и мыслить категориями в обстоятельствах прошлого столетия уже не в состоянии.
Борис Кирпиченко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.07.2013, 14:40   #116
В.И.П.
Пользователь
 
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 65
Репутация: 59
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Борис Кирпиченко Посмотреть сообщение
Это Вам так только кажется. Вы уже на другом уровне эволюционного развития и мыслить категориями в обстоятельствах прошлого столетия уже не в состоянии.
Заявление достаточно категорическое...
Но я слыхал, что есть люди, которые даже в шкуру героев Эврипида влезают со всей полнотой... Помните - "Что он Гекубе? Что ему - Гекуба? А вот же - плачет..."
Без иронии, у меня ОЧЕНЬ хорошее воображение. А публицистика тех времен очень внятна и откровенна...
Чай для ПРОСТЫХ ЛЮДЕЙ писана....
В.И.П. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.07.2013, 14:44   #117
В.И.П.
Пользователь
 
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 65
Репутация: 59
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Борис Кирпиченко Посмотреть сообщение
...
Философия - методика мышления о смысле жизни. И каждому на каждом шагу не нужна. ...
В принципе правильно, но только в том случае, если Вы - о диалектике (и метафизике)...
Но философия - это еще и совокупность аксиом (основной вопрос философии)...
Мне кажется Вы и Ваш собеседник на этот вопрос ответят прямо противоположно....
В.И.П. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.07.2013, 21:47   #118
Борис Кирпиченко
Местный
 
Регистрация: 17.12.2007
Сообщений: 6,219
Репутация: -311
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от В.И.П. Посмотреть сообщение
Заявление достаточно категорическое...
Но я слыхал, что есть люди, которые даже в шкуру героев Эврипида влезают со всей полнотой... Помните - "Что он Гекубе? Что ему - Гекуба? А вот же - плачет..."
Без иронии, у меня ОЧЕНЬ хорошее воображение. А публицистика тех времен очень внятна и откровенна...
Чай для ПРОСТЫХ ЛЮДЕЙ писана....
Войти в роль или медитировать совсем не та реальная жизнь. Особенно в случаях, когда над головой весит топор гильотины или ко лбу приставлен пистолет недоумка.
Борис Кирпиченко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.07.2013, 21:52   #119
Борис Кирпиченко
Местный
 
Регистрация: 17.12.2007
Сообщений: 6,219
Репутация: -311
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от В.И.П. Посмотреть сообщение
В принципе правильно, но только в том случае, если Вы - о диалектике (и метафизике)...
Но философия - это еще и совокупность аксиом (основной вопрос философии)...
Мне кажется Вы и Ваш собеседник на этот вопрос ответят прямо противоположно....
Я не горазд в познаниях философии и с Вами согласен. Однако, к примеру, предотвратить столкновение приближающегося астероида с землей можно и без знаний философии. (Только потом оценив совпадение философских позиций с действиями ученых).
Борис Кирпиченко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.07.2013, 22:41   #120
Владимир Александрович
Местный
 
Регистрация: 22.05.2007
Адрес: Н. Новгород
Сообщений: 8,462
Репутация: 2121
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Борис Кирпиченко Посмотреть сообщение
Я не горазд в познаниях философии и с Вами согласен. Однако, к примеру, предотвратить столкновение приближающегося астероида с землей можно и без знаний философии. (Только потом оценив совпадение философских позиций с действиями ученых).
Делайте свое дело. Вы очень умный человек. Без иронии. Честно.
__________________
Призрак Коммунизма возвратился.
Владимир Александрович вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Собственность (определение) Иноземцев Планируем новый российский социализм 21 27.03.2013 17:14
Определение Экономики. Иноземцев Предложения к Программе КПРФ 70 28.01.2011 19:36


Текущее время: 05:58. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG