Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Политэкономический ликбез

Политэкономический ликбез Изучение первоисточников основоположников научного коммунизма

Ответ
 
Опции темы
Старый 29.07.2013, 22:44   #121
Владимир Александрович
Местный
 
Регистрация: 22.05.2007
Адрес: Н. Новгород
Сообщений: 8,462
Репутация: 2121
По умолчанию

Хотел добавить к Вашей репутации. С кем играют щенки? Но щенки не дали, И они, конечно, твари.

А, мне нравится...
__________________
Призрак Коммунизма возвратился.

Последний раз редактировалось Владимир Александрович; 29.07.2013 в 22:53.
Владимир Александрович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.07.2013, 00:01   #122
В.И.П.
Пользователь
 
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 65
Репутация: 59
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Борис Кирпиченко Посмотреть сообщение
Я не горазд в познаниях философии и с Вами согласен. Однако, к примеру, предотвратить столкновение приближающегося астероида с землей можно и без знаний философии. (Только потом оценив совпадение философских позиций с действиями ученых).
А тут абсолютно согласен.
Помните, в "Зори здесь тихие...", когда девчонки собираются проводить комсомольское собрание о трусости одной из них, что им говорит старшина... как коммунист...
В критической ситуации не надо заниматься идеологией и философствовать, ситуация САМА высветит у кого, что за дущой и кто чем дышит...
В.И.П. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.07.2013, 09:30   #123
Борис Кирпиченко
Местный
 
Регистрация: 17.12.2007
Сообщений: 6,219
Репутация: -311
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от В.И.П. Посмотреть сообщение
А тут абсолютно согласен.
Помните, в "Зори здесь тихие...", когда девчонки собираются проводить комсомольское собрание о трусости одной из них, что им говорит старшина... как коммунист...
В критической ситуации не надо заниматься идеологией и философствовать, ситуация САМА высветит у кого, что за дущой и кто чем дышит...
Там, где УМ командует, ИДЕОЛОГИЯ не допускает критических ситуаций. Только вот что такое "УМ" и как на ЕГО основе построить "ИДЕОЛОГИЮ" мы зря до сих пор не знаем. А надо бы...
Борис Кирпиченко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.07.2013, 17:06   #124
В.И.П.
Пользователь
 
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 65
Репутация: 59
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Борис Кирпиченко Посмотреть сообщение
Там, где УМ командует, ИДЕОЛОГИЯ не допускает критических ситуаций. Только вот что такое "УМ" и как на ЕГО основе построить "ИДЕОЛОГИЮ" мы зря до сих пор не знаем. А надо бы...
Обычно после такого горестного вздоха предлагается уверовать в бога. Или запить...
Но Вы, я смотрю, ни то, ни другое не можете...
Ох и трудно же Вам!...

Хотите облегчу Вашу душу... Чуть-чуть...
Я тут изучаю метрики (записи о рождении и смерти) XVII-XIX веков. Это невообразимо! Детская смертность - порядка 80 (прописью - восьмидесяти) процентов...
Вы представляете, насколько по другому в те времена ценилась человеческая жизнь? И насколько (соответственно) выше ценилось ДЕЯНИЕ, выполненный долг?
Так вот Вы плачетесь по ополченцам, а между тем они - ГЕРОИ...
Я мы с Вами живые червяки...
Может о себе поплакаться, а не о тех, кто погиб за правое дело, и чей подвиг не в силах изгадить даже нынешняя власть уродов?
помните знаменитую ПОХОРОННУЮ песню (реквием по христиански)
When the saints go marching in
I wanna be in this numder

Когда святые маршируют
Я быть хотел бы в их числе...

или на ту же тему

Я все равно паду на той,
На той далекой на гражданской...
В.И.П. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.07.2013, 18:32   #125
Владимир Александрович
Местный
 
Регистрация: 22.05.2007
Адрес: Н. Новгород
Сообщений: 8,462
Репутация: 2121
По умолчанию

Не волнуйтесь. Больше ни один человек не падет на гражданской войне. Но те кто организует гражданские войны, будут сидеть в тюрьме. Все: академики и все профессора. Гений Зюганова... Это действительно - Гений.
__________________
Призрак Коммунизма возвратился.
Владимир Александрович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.07.2013, 01:05   #126
В.И.П.
Пользователь
 
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 65
Репутация: 59
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир Александрович Посмотреть сообщение
Не волнуйтесь. Больше ни один человек не падет на гражданской войне. Но те кто организует гражданские войны, будут сидеть в тюрьме. Все: академики и все профессора. Гений Зюганова... Это действительно - Гений.
Ваши слова добры и приятны...
Жаль, что истины в них - кот наплакал...

Гражданская война в России идет НЕ ПРЕКРАЩАЯСЬ уже 20 лет... И люди гибнут ежедневно. Только это ДУРНАЯ гражданская война. тем не менее она идет и жертвы этой войны от той дурости только печальнее...

А начет волнений, Вы ошиблись.. Это я Вас попробовал успокоить...
А Вы и так айсберг антарктический... Ну и хорошо!
В.И.П. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.07.2013, 10:30   #127
Аркадий Росс
Местный
 
Регистрация: 17.12.2011
Сообщений: 1,107
Репутация: 341
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Борис Кирпиченко Посмотреть сообщение
Не классическое определение коммунизма: это попытка пролетария приспособить под себя капитализм.
Ну, уж это совсем глупость. Во-первых "приспособить" в коммунизме капитализм невозможно, поскольку коммунизм исключает наличие частной собственности на средства производства и исключает эксплуатацию человека(что свойственно для капитализма).
Во-вторых социализм, как первая фаза строительства коммунизма, постепенно ликвидирует пролетариат,как самую обездоленную часть рабочего класса, поднимая его имущественный, образовательно-культурный, политический уровень,одновремённо создавая условия для роста производительных сил.
В третьих поднимаясь сам в социальном, экономическом и культурно-образовательном плане, рабочий класс, заинтересованный в росте производительности труда, будет способствовать развитию научно-образовательного процесса( инженеров, изобретателей, учёных, педагогов и т.д.), что ,в свою очередь, вызовет общий культурный рост страны.
В четвёртых рост промышленного производства потянет за собой и развитие сельского хозяйства, подъём его производственной базы , а следовательно, и производительности труда, что даст возможность за счёт увеличения бюджетных поступлений решать вопросы подъёма социального благополучия села, выравнивания условий быта и труда как в городе, так и на селе.
Вот это и видится в качестве подготовительной фазы , которая даст возможность обеспечить постепенный переход от социализма к коммунизму.
Аркадий Росс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.07.2013, 17:15   #128
В.И.П.
Пользователь
 
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 65
Репутация: 59
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Аркадий Росс Посмотреть сообщение
Ну, уж это совсем глупость. ).
Еще какая!
Цитата:
Во-первых "приспособить" в коммунизме капитализм невозможно, поскольку коммунизм исключает наличие частной собственности на средства производства и исключает эксплуатацию человека(что свойственно для капитализма).
Вы правы, очень симптоматичная "глупость"...
Цитата:
Во-вторых социализм, как первая фаза строительства коммунизма, постепенно ликвидирует пролетариат,как самую обездоленную часть рабочего класса, поднимая его имущественный, образовательно-культурный, политический уровень,одновремённо создавая условия для роста производительных сил.
А это - не правильно! Для Вас, уважаемый товарищ Росс, (оговорю, только в этой фразе) пролетариат (почти как для профессора Преображенского) - обидное ругательство для несчастных, которых надо изжить...
А на самом деле социализм ликвидирует не труженика - пролетария, а трутня, паразита и эксплуататора - буржуа, капиталиста, банкира, ростовщика...
Для коммуниста - цель, чтобы ВСЕ ГРАЖДАНЕ стали пролетариями, то есть высококвалифицированными трудящимися...

Цитата:
В третьих поднимаясь сам в социальном, экономическом и культурно-образовательном плане, рабочий класс, заинтересованный в росте производительности труда, будет способствовать развитию научно-образовательного процесса( инженеров, изобретателей, учёных, педагогов и т.д.), что ,в свою очередь, вызовет общий культурный рост страны.
Вот тут не поспоришь! Вот эти творцы и есть пролетарии в истинном смысле...
Цитата:
В четвёртых рост промышленного производства потянет за собой и развитие сельского хозяйства, подъём его производственной базы , а следовательно, и производительности труда, что даст возможность за счёт увеличения бюджетных поступлений решать вопросы подъёма социального благополучия села, выравнивания условий быта и труда как в городе, так и на селе.
Тоже правильно!
Цитата:
Вот это и видится в качестве подготовительной фазы , которая даст возможность обеспечить постепенный переход от социализма к коммунизму.
Рот Фронт!

Последний раз редактировалось В.И.П.; 31.07.2013 в 17:19.
В.И.П. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.08.2013, 06:28   #129
Борис Кирпиченко
Местный
 
Регистрация: 17.12.2007
Сообщений: 6,219
Репутация: -311
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Аркадий Росс Посмотреть сообщение
Ну, уж это совсем глупость. Во-первых "приспособить" в коммунизме капитализм невозможно, поскольку коммунизм исключает наличие частной собственности на средства производства и исключает эксплуатацию человека(что свойственно для капитализма).
Речь изначально идет о пролетариате, а не о коммунизме.
Пролетариат нуждается в идеологии и соответствующем управлении в процессе достижения силовыми методами идеологической цели.
В результате получается далеко еще не коммунизм. но в собственность уже многое приобретено.
До того существовал капиталистический способ производства. Каким далее должен быть пролетарский способ производства? А способ производства не отличается от капиталистического. Изменилось распределение результатов труда, потеряна ответственность за производство и, как результат, многие свойства производства

Цитата:
Сообщение от Аркадий Росс Посмотреть сообщение
Во-вторых социализм, как первая фаза строительства коммунизма, постепенно ликвидирует пролетариат,как самую обездоленную часть рабочего класса, поднимая его имущественный, образовательно-культурный, политический уровень, одновременно создавая условия для роста производительных сил.
И при капитализме пролетарий сразу перестает быть таковым, как только получает образование или собственность. "Условия для роста производительных сил" при капитализме более значительны и эффективны. Только направлены они не ТУДА.

Цитата:
Сообщение от Аркадий Росс Посмотреть сообщение
В третьих поднимаясь сам в социальном, экономическом и культурно-образовательном плане, рабочий класс, заинтересованный в росте производительности труда, будет способствовать развитию научно-образовательного процесса( инженеров, изобретателей, учёных, педагогов и т.д.), что ,в свою очередь, вызовет общий культурный рост страны.
Производительность труда и капиталисты эффективно повышают. А, вот, развитие "научно-образовательного процесса( инженеров, изобретателей, учёных, педагогов и т.д.), есть эволюционно корень идеологии жизнедеятельности общества. Но "пролетариат" по своей недоразвитости не ставит это во главу угла своей деятельности, добиваясь какого-то эфемерного благополучия, не понимая чем это должно закончиться. А решение этой проблемы, между тем, есть...

Цитата:
Сообщение от Аркадий Росс Посмотреть сообщение
В четвёртых рост промышленного производства потянет за собой и развитие сельского хозяйства, подъём его производственной базы , а следовательно, и производительности труда, что даст возможность за счёт увеличения бюджетных поступлений решать вопросы подъёма социального благополучия села, выравнивания условий быта и труда как в городе, так и на селе.
Не следует рассматривать "село" как нежизнеспособное скопление части общества. В условиях прекращения интеллектуального и материального ограбления "села", сельское хозяйство в состоянии само развивать свою производственную базу и производительные силы. СССР это продемонстрировал, несмотря на ненадлежащее отношение к нему правительства и руководства страны. Сельское хозяйство это без преувеличения САМАЯ ! мощная отрасль деятельности общества.

Цитата:
Сообщение от Аркадий Росс Посмотреть сообщение
Вот это и видится в качестве подготовительной фазы , которая даст возможность обеспечить постепенный переход от социализма к коммунизму.
"Переход от социализма к коммунизму" совершит только человек, поднявшись в своем эволюционном развитии до определенного уровня. Никакие БЛАГА этот ПЕРЕХОД не осуществят.
P.S. Почему никто не желает мыслить в этом направлении ? ...
Борис Кирпиченко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.08.2013, 08:09   #130
Игорь Голаев
Местный
 
Регистрация: 27.03.2011
Адрес: Ленинградская область
Сообщений: 2,570
Репутация: 400
По умолчанию

Цитата:
Сознание человека это блок его памяти и содержит информацию опыта жизни
Человек ничего не может знать о сознании, вне роста сознания в человеке.
Сознание подчинено тем же законам, что и материя: движение, пространство и время.

Пока люди живут в идеализме, то их сознание не развивается и развиваться не может, а потому они и начинают его отождествлять с мозгом, психикой, памятью и еще с чем то. Но всем этим сознание не является.

Сознание связано с духовной природой человека, и эта природа нуждается в развитии. Развитие может быть, только если есть движение.
Движение возникает на основании закона единства и борьбы противоположностей. В этом законе заключен источник движения. Вне этого закона никакое движение невозможно.
__________________
Духовный материализм
Игорь Голаев вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Собственность (определение) Иноземцев Планируем новый российский социализм 21 27.03.2013 17:14
Определение Экономики. Иноземцев Предложения к Программе КПРФ 70 28.01.2011 19:36


Текущее время: 04:52. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG