yhtyht77

Труд - это наверное за деньги . А если без денег - это всё таки творчество. Откуда ж при коммунизме взять деньги ? Отсутствие денег - это и есть другой , Новый МИР. Которого на планете ещё не было. Со времён Египетских Пирамид. Это отсутствие и вынуждает переходить к новому экономическому порядку - коммунистическому. А не желание осчасливить человечество полётами в космос.
Новая технологическая формация заставляет людей , завершить логику социализма коммунистическими отношениями. А не какая то другая идилия с розовыми пузырями.
Коммунизм это возможность человечества сохранить самоё себя. Это надстройка над базисом , без которой человечеству один большой кирдык. И только. Моё конечно мнение.
Что касается человека который готов работать на благо общества , хотя может и на себя - это святой человек , по мне. Наверное можно назвать и коммунистом. Как для примера.
Работать на себя возможности не будет. Вот в чём проблема. Ни у кого.

cherry

1. Но это - по Марксу , тирпа наёмный.
2. Без денег - по Беллу - на благо будущих поколений ( они-то естессно, ничего заплатить не могут, даже сапасиба сказать) .
И восе не обязательно творцкий, а любой, самый черный и не благодарный.
И напрочь забыть это самое "на себя "
Вот в чём основная беда и "порок" , если угодно , коммунизма.
Вот почему против него так яростно выступают пролетарии http://kommunika.ru/?p=8838
Не говоря уже о либерах и демиках

__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)

yhtyht77

Как это пролетарии могут выступать против коммунизма? Ссылка которую вы даете , это не совсем пролетарии. Слесарь - сборщик в 1972 году к пролетариату никакого отношения не имел. Так же как и сейчас. Вот у Горького , в пьесе на Дне ещё можно о чем то говорить. Там люди и не трудятся не разу , потому что никому их труд не нужен. И средств не имеют . То есть совсем. Вот это и есть пролетарий. А работяга с приличной зарплатой , естестенно хочет продавать свой товар - труд , как можно дороже , а работать как можно меньше. Так же как любой буржуин за свой товар . Купить дешевле , продать дороже.
Так вот всё идет к тому , что труд больше не нужен. И если не проводить в жизнь экономику - от каждого по способности , каждому по потребности , на человечестве можно ставить точку. Оно, человечество , больше не имеет никакого экономического значения своим существованием. Как лошади , которые в начале 20 века насчитывали миллионы голов , конные армии и всё такое, в конце этого же века потеряли всякий экономический смысл , и практически перестали существовать как вид. Ну несколько штук в зоопарках мира осталось.
Так что без Маркса ваши работяги сначала станут пролетариями . А потом тихо уйдут из жизни за ненадобностью. Если из них вобще кто нить абажуров не понаделает. Как предлогалось нацистами в середине 20 века. Но тогда победил гуманизм. Заплатив 30-ю миллионами Советских жизней. Сейчас этих глупостей не существует. Для либералов - если доктор сказал в морг - значит в морг. И не важно , белокурая бестия ты с голубыми арийскими глазами или негр преклонных годов.
Все решают ресурсы. Хорошо тому у кого они есть. И плохо , соответственно тем , кто их продал или просто позволил прихватизировать у самого себя.
Так что , моё мнение , всё ещё только начинается.Развал страны в 91 году , это было временное отступление . А заодно и переход к информационным технологиям. Которые по своей сути и являются базисными элементами коммунистической модели жизни общества. Или его не жизни. Вообще.
Выбирать будем мы сами. Как всегда. Главное , что бы пчёлы хоть один раз проголосовали за мёд. Всё остальное приложится.

cherry

Это пощщщему это?
Пролетарий - человек, не имещий частной собственности и иных средств к существованию, кроме продажи своей рабочей силы.
Так что эти господа ( а к Левину ещё и анонимный критикан http://kommunika.ru/?p=8673), коль не олигархи и не чинуши, - чистой воды пролетарии и, в придачу, - против марксизма.
Стало быть, действительного коммунизма.

__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)

cherry

Именно так.
Только вот какой труд ?
Если по-Марксу, сиречь, на абрамчика и его новую яхточку,
то дествительно не нужен.

Или по -Беллу?
- На будущие поколения, без (осознание) которого и в самделе - кранты.

__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)

cherry

Потребности в чём ?
Жвачке, тачке, пиве ...

Или , по-Беллу, потребностей в средствах для реализации этих самых способностей.
С макимальной отдачей трудиться на общее благо, на жизнь и процветание будущих поколений?
Не думая, чем бы набить брюхо.

__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)

cherry

Так ведь 2-4 миллиона лет весь род Гомо не имел никакого экономического занения, так как жил в ( первобытном) коммунизме.

И сейчас мы действительно неминуемо вернёмся в это же состояние.
И то, если повезёт на обломках цивилизции, куда она щас на всех парах несётся....

Если не возьмём на идейное вооружение концепцию Белла "человек разумный" http://kommunika.ru/?cat=47

__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)

yhtyht77

Естестенно потребности для реализации... Квартира надо , еда , одёжка.
Шоб всё как у людей. (Которые жили в 20 веке) А то и покруче.
Но капитализм то же не с мерседесов начинался.
Войдут во вкус - горы свернут. Но не сразу...

yhtyht77

Ну это как бы дикость вы почему то считаете коммунизмом. Творческие способности по отлову мамонта , конечно имели место быть. Но употреблялись исключительно что бы ноги не протянуть... Всем племенем.
Сейчас ситуация слегка другая. Автоматизация производства чего угодно, позволяет не беспокоится о хлебе насущьном. Но при условии , что экономика коммунистическая. И только коммунистическая. Другие варианты просто не работают. Всё устарело в лохмотья.

Борис Кирпиченко

Вера появляется там, где есть хотя бы какие-то познания или их предположения, на основе которых человек планирует свою жизнедеятельность. Потом в процессе появляются новые познания и вера утверждается еще более. Так что "вера"- есть эмоция и не более. На ней строить что-либо свойственно мыслительно недоразвитому человеку.

"Вера, надежда, любовь" и множество подобного есть эмоции - внешние проявления процессов в психике. "Диалектика" - основа технологии логики (анализа и синтеза), мышления, методом сравнения информации. "материализм" это то что познано, изучено, человеком. В среде обитания человека все материально. Надо только это познать.

Понятия требуют расшифровки.

Человек в своей жизнедеятельности действует сообразно своим познаниям. А если эти познания не жизнеутверждающи ??? Так что сначала надо познать что есть человек эволюционно, затем ЕГО сформировать, а потом мы получим то, что мы здесь ищем. Спасибо.