Классическое определение Коммунизма - Страница 22 - Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России

cherry · 21.02.2025, 07:51

Цитата:

Сообщение от ССедьмой

С самого начала этой сказки хотелось бы отметить, что это противоречит тому же Диамату - без прибавочной стоимости нет РАЗВИТИЯ.

Цитата:

Сообщение от cherry

И в каком ... ,пардон ,
Диамат- извращении,
ССедьмой, Вам примерещилась прибавочная стоимость?

Цитата:

Сообщение от ССедьмой

1 Так про это "извращение" , как про НЕОБХОДИМОСТЬ для коммунистов/коммунаров ищо Энгельс писал Дюрингу в "Анти-Дюринге" ..

Цитата:

Сообщение от cherry

Брехня в расчёте на ... , ССедьмой.

Цитата:

Сообщение от ССедьмой

Это чистая правда

,
в расчете[ на человека разумного...

Ну, коль Вы, ССедьмой, апеллируете к
человеку разумному, то,
будучи в этой ипостаси,
напоминаю, что обвинённый во лжи оппонент
(если сам в достаточной мере разумен)
отводит это обвинение цитатой из Энгельса.

Иначе , по логике диспута, подтверждает :
- извращённость своих представлений о прибавочной стоимости,
- ложность отсылок на Энгельса,
- общий брак разумности ...

ССедьмой · 21.02.2025, 12:07

Цитата:

Сообщение от cherry

....
напоминаю, что обвинённый во лжи оппонент
(если сам в достаточной мере разумен)
отводит это обвинение цитатой из Энгельса.

Чья б короффка мычала ..

С волками жить, по волчьи выть. ..

Все свои ложные отсылки к высказываниям ... сколь-нибудь известных людей ты никогда не подтверждал прямыми цитатами из них....

Но я тебе найду, в последний раз... =>
===>>>

Цитата:

Мы уже видели выше ("Политическая экономия", VI), что говорить о стоимости труда значит впадать в противоречие. Так как труд, при известных общественных отношениях, производит не только продукты, но и стоимость и эта стоимость измеряется трудом, то он так же мало может иметь особую стоимость, как тяжесть, в качестве таковой,-особый вес, или теплота-особую температуру. Но характерной особенностью путаных социальных представлений всех мудрецов "истинной стоимости" является утверждение, что в современном обществе рабочий получает неполную "стоимость" за свой труд и что социализм призван устранить это. В таком случае прежде всего надлежит установить, что такое стоимость труда; и это делают, пытаясь измерять труд не его адэкватной мерой - временем, но его продуктом. Рабочий должен получать "полный продукт своего труда". Не только продукт труда, но и самый труд должен быть вымениваем непосредственно на продукт, час труда-на продукт другого часа труда. Но тут тотчас же возникает "опасное" затруднение.

318 АНТИ-ДЮРИНГ. - СОЦИАЛИЗМ

Если весь продукт будет распределяться между рабочими, тогда главнейшая прогрессивная функция общества-накопление, атрофируется или будет предоставлена деятельности и произволу каждого в отдельности. Что бы ни делали отдельные личности со своими "доходами", но общество в лучшем случае останется столь же богатым или бедным, каким оно и было. Таким образом, накопленные в прошедшем средства производства централизуются в руках общества только для того, чтобы в будущем все накопленные средства производства снова рассеять по рукам отдельных личностей. Своим собственным предпосылкам наносится удар, они доводятся до чи- стого абсурда.

cherry · 23.02.2025, 06:23

Цитата:

Сообщение от ССедьмой

С самого начала этой сказки хотелось бы отметить, что это противоречит тому же Диамату - без прибавочной стоимости нет РАЗВИТИЯ.

Цитата:

Сообщение от cherry

И в каком ... ,пардон ,
Диамат- извращении,
ССедьмой, Вам примерещилась прибавочная стоимость?

Цитата:

Сообщение от ССедьмой

1 Так про это "извращение" , как про НЕОБХОДИМОСТЬ для коммунистов/коммунаров ищо Энгельс писал Дюрингу в "Анти-Дюринге" ..

Цитата:

Сообщение от cherry

Брехня в расчёте на ... , ССедьмой.

Цитата:

Сообщение от ССедьмой

Это чистая правда , в расчете на человека разумного...

Цитата:

Сообщение от cherry

Ну, коль Вы, ССедьмой, апеллируете к
человеку разумному, то,
будучи в этой ипостаси,
напоминаю, что обвинённый во лжи оппонент
(если сам в достаточной мере разумен)
отводит это обвинение цитатой из Энгельса.

Цитата:

Сообщение от ССедьмой

Цитата:
Мы уже видели выше ("Политическая экономия", VI), что говорить о стоимости труда значит впадать в противоречие. Так как труд, при известных общественных отношениях, производит не только продукты, но и стоимость и эта стоимость измеряется трудом, то он так же мало может иметь особую стоимость, как тяжесть, в качестве таковой,-особый вес, или теплота-особую температуру. Но характерной особенностью путаных социальных представлений всех мудрецов "истинной стоимости" является утверждение, что в современном обществе рабочий получает неполную "стоимость" за свой труд и что социализм призван устранить это. В таком случае прежде всего надлежит установить, что такое стоимость труда; и это делают, пытаясь измерять труд не его адэкватной мерой - временем, но его продуктом. Рабочий должен получать "полный продукт своего труда". Не только продукт труда, но и самый труд должен быть вымениваем непосредственно на продукт, час труда-на продукт другого часа труда. Но тут тотчас же возникает "опасное" затруднение.

318 АНТИ-ДЮРИНГ. - СОЦИАЛИЗМ

Если весь продукт будет распределяться между рабочими, тогда главнейшая прогрессивная функция общества-накопление, атрофируется или будет предоставлена деятельности и произволу каждого в отдельности. Что бы ни делали отдельные личности со своими "доходами", но общество в лучшем случае останется столь же богатым или бедным, каким оно и было. Таким образом, накопленные в прошедшем средства производства централизуются в руках общества только для того, чтобы в будущем все накопленные средства производства снова рассеять по рукам отдельных личностей. Своим собственным предпосылкам наносится удар, они доводятся до чи- стого абсурда.

Во тут кое-кто сам себя и выпорол, ССедьмой.[/B]

Где в этой выдержке из АНТИ-ДЮРИНГ. – СОЦИАЛИЗМ

Ваш пресловутый
Диамат ,
прибавочная стоимость, да ещё в ранге
РАЗВИТИЯ и как
НЕОБХОДИМОСТЬ для коммунистов/коммунаров ?
- свят-свят...

ССедьмой · 23.02.2025, 11:24

Цитата:

Сообщение от cherry

Во тут кое-кто сам себя и выпорол, ССедьмой.[/B]

Где в этой выдержке из АНТИ-ДЮРИНГ. – СОЦИАЛИЗМ

...

Так вот же он - 318. АНТИ-ДЮРИНГ. – СОЦИАЛИЗМ
Поздравляю тебя еще и с дислексией ..

Цитата:

Если весь продукт будет распределяться между рабочими, тогда главнейшая прогрессивная функция общества-накопление, атрофируется или будет предоставлена деятельности и произволу каждого в отдельности. Что бы ни делали отдельные личности со своими "доходами", но общество в лучшем случае останется столь же богатым или бедным, каким оно и было. Таким образом, накопленные в прошедшем средства производства централизуются в руках общества только для того, чтобы в будущем все накопленные средства производства снова рассеять по рукам отдельных личностей. Своим собственным предпосылкам наносится удар, они доводятся до чи- стого абсурда.

Обясняю, для первоклашек с дупло-мом МэГэУ - Шо такое здеся у Энгельса "полный продукт"(весь продукт) ? Ето цена(денежный эквивалент) всего, скажем, замесячного продукта, смастыренного рабочим-пролетарием-коммунаром.
А "главнейшая прогрессивная хвункция общества", по буржую Энгельсу, это и есть НАКОПЛЕНИЕ - суть ПРИБЫЛЬ (превращенная функция ПРИБАВОШНОЙ СТОИМОСТИ).
Вот буржуй Энгельс и глаголит, шо никак низя отдавать НАКОПЛЕНИЯ (ПРИБЫЛЬ) на руки реакционному коммунару.
Бедняга, шо ж ты так, опосля МГУ, в трех соснах до сих пор запутанный слоняешься ?!

cherry · 23.02.2025, 18:37

Цитата:

Сообщение от ССедьмой

Обясняю, для первоклашек с дупло-мом МэГэУ - Шо такое здеся у Энгельса "полный продукт"(весь продукт) ? это и есть НАКОПЛЕНИЕ - суть ПРИБЫЛЬ (превращенная функция ПРИБАВОШНОЙ СТОИМОСТИ)

Ну, и где ...
у Энгельса это Ваше
кривлянье с дислексией
для первоклашек с дупло-мом , как тут выставились , ССедьмой?

Цитата:

НАКОПЛЕНИЕ - суть ПРИБЫЛЬ (превращенная функция ПРИБАВОШНОЙ СТОИМОСТИ)

Цитата:

Если весь продукт будет распределяться между рабочими,
Необходимый
Маркс

тогда главнейшая прогрессивная функция общества-накопление, атрофируется или будет предоставлена деятельности и произволу каждого в отдельности. Что бы ни делали отдельные личности со своими "доходами", но общество в лучшем случае останется столь же богатым или бедным, каким оно и было. Таким образом, накопленные в прошедшем средства производства централизуются в руках общества только для того, чтобы в будущем все накопленные средства производства снова рассеять по рукам отдельных личностей. Своим собственным предпосылкам наносится удар

Где тут эти Ваши
... выдумки, ССедьмой?

ПРИБЫЛЬ
ПРИБАВОШНОЙ СТОИМОСТИ

И зачем рабочим
этот Ваш хабарь , ССедьмой, ??

К тому же
- только совсем уж отпетые ...
могут пытаться примазать это непотребство Энгельсу.

ССедьмой · 23.02.2025, 19:42

Цитата:

Сообщение от cherry

ПРИБЫЛЬ
ПРИБАВОШНОЙ СТОИМОСТИ
И зачем рабочим
этот Ваш хабарь , ССедьмой, ??

К тому же
- только совсем уж отпетые ...
могут пытаться примазать это непотребство Энгельсу.
__________________

Верно. Вот Энгельс и советует руко-водству (ЦК КПСС) коммуны (СССР) ни в коем разе не отдавать реакционному пролетарию на руки сей хабарь/прибыль. Он же его пропьет, прогуляет, потеряет. А без хабаря/накопления нельзя будет двигаться в непещерный (без мамонтов, но со жвачкой и кружевными труселями) коммунизьм. Ведь, он (Энгельс) же еще не знал тогда, в свое время , про поголовный "эгоистичный ген Гомо(в том числе и Сапиенса)" от Докинза, и шо ЦК КПСС точно так же , как и прол, без свово частного интересу, все потыренные накопления/прибыля из "полного пролетарского продукта" .. точно так же, без уже собственно своего партейно-частного интереса, ... процрёт и частично потырит...

Так шо и выходить, шо с НЕпещерным коммунизьмом тотальный безвыходняк - ни тушкой, ни чучелком в него никак не пролезть из интернационал-социализма.
Токо эволюционным путем из капа или солидаризма с коллективной собственностью на СП (сталинская артель), в обеих случаях со своим Частным Интересом. ..

ССедьмой · 23.02.2025, 19:44

Цитата:

Нельзя идти вперёд, не идя к социализму

Нельзя идти назад, не идя к социализму

cherry · 24.02.2025, 05:34

Цитата:

Сообщение от ССедьмой

Верно. Вот Энгельс и советует руко-водству (ЦК КПСС) коммуны (СССР) ни в коем разе не отдавать реакционному пролетарию на руки сей хабарь/прибыль. Он же его пропьет, прогуляет, потеряет. А без хабаря/накопления нельзя будет двигаться в непещерный (без мамонтов, но со жвачкой и кружевными труселями) коммунизьм. Ведь, он (Энгельс) же еще не знал тогда, в свое время , про поголовный "эгоистичный ген Гомо(в том числе и Сапиенса)" от Докинза, и шо ЦК КПСС точно так же , как и прол, без свово частного интересу, все потыренные накопления/прибыля из "полного пролетарского продукта" .. точно так же, без уже собственно своего партейно-частного интереса, ... процрёт и частично потырит...
Так шо и выходить, шо с НЕпещерным коммунизьмом тотальный безвыходняк - ни тушкой, ни чучелком в него никак не пролезть из интернационал-социализма.
Токо эволюционным путем из капа или солидаризма с коллективной собственностью на СП (сталинская артель), в обеих случаях со своим Частным Интересом. ..

Глупости .

cherry · 24.02.2025, 05:37

Цитата:

Сообщение от ССедьмой

Нельзя идти назад, не идя к социализму

Именно так .
Ведь соображаете же.
И к чему тогда вся остальная Ваша белиберда ?

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Собственность (определение)	Иноземцев	Планируем новый российский социализм	21	27.03.2013 17:14
Определение Экономики.	Иноземцев	Предложения к Программе КПРФ	70	28.01.2011 19:36