yhtyht77

У общества есть сырьевые ресурсы( если их потоками не вывозить за бугор)
Есть средства производства. И есть потребности .В науке , искустве , в армии , полиции. Но деньги , как производная от наемного труда . как эквивалент труда , теряют смысл. Потому что производственный труд . создающий материальные ценности , уходит в прошлое.
Может будет какой то сурогат. Талоны затраченного общественно полезного времени. Не знаю. Скорее всего речь должна идти о новом человеке , который безкорысно будет готов трудится по способностям , а потреблять по потребностям. В соответствии с технологическими возможностями общества.

alexand

Ну, ждите до морковкина заговенья, ув Ухтухт, когда Вас начнут удовлетворять "по потребностям". Лично я на такое вообще не рассчитываю, хоть и через 300 лет.

Есть элементарная оценка труда - в паях. Простой труд - 1 пай, сложный - 2,3 пая.
"Начальник" - 5,10 паев. Так оценивали труд, например, на китбойных судах в 19 веке. См "Моби Дик" Мелвилла. Но "по потребностям" - только в сладких мечтах Маркса и Ленина.
Поровну никак - работать надо лучше и будешь больше получать. Производство нужно будет удерживать от ненужного роста, чтобы сохранить природные ресурсы, предотвратить разрушение и загрязнение природы.

yhtyht77

Ну можно и так. По паям.
Самое главное , на сегодня , это обеспечить необходимый для нормальной жизни мнимум всем. Что бы люди не ночевали на чердаках и не лазили по помойкам в поисках пищи. Это базис .
Все что выше - надо как то изловчатся. Проявить творческие способности.
Хочется мерседес - иди в топ менеджиры.
Устраивает трамвай - рисуй пейзажи акварелью. Комната в комуналке и бесплатное образование детям - общество , государство - гарантирует.
Ну и кусок хлеба. То же никто не отнимет.

тин

Человек будущего почти не изменится в моральном плане. Изменятся только принципы общества, а точнее уменьшение человеческого фактора в управлении общества. И деньги не исчезнут, они просто станут другими.

alexand

С этим я согласен, ув Ухтухт, примерно так и я представлял коммунизм.
Есть еще такая тема, как "Безусловный основной доход", читал, что он введен в Иране - там государство платит каждому гражданину какой-то минимум, независимо от работы. Этот минимум заменяет оплату по больничному, безработице, инвалидности, т е он еще и упрощает систему соц обеспечения.

yhtyht77

Конечно. Потому что если продолжать все измерять деньгами , как эквивалентом труда , 90% населения можно закапывать. оно больше не нужно.
С другой стороны , человек зная , что не сдохнет на помойке или свалке , иногда мог бы сам себе говорить , что я так делать не стану. Это не возвышает моё самовосприятие . Это унижает меня.
Ищите других придурков , которые согласятся преступить нормы социального общества. А я умываю руки.

yhtyht77

Этот минимум , если такой есть , подкачивает кроме всего прочего , ещё и спрос. Народ и с голодухи не загибается. И бизнес свою копейку имеет.
Через супермаркеты и производство недорогих товаров.
В результате выигрывает все общество вцелом.

Игорь Голаев

Это очень верное и точное высказывание.

От каждого по способности - это первый принцип коммунизма.
Способность - это и есть творческая сила и энергия, которая заложена в КАЖДОМ человеке.

Когда люди будут осуществлять свою трудовую деятельность не там где больше платят, а там где у него есть способности, то труд человека станет творческим и самой потребностью жизни.
Коммунизм - это духовное общество.

Хрущевцы и брежневцы идею коммунизма низвели до экономики и делали идею коммунизма плотской, а атеизм им в этом помог. Атеизм отвергает не только религию, но и всякую духовность, а также и философию.

Марксизм - это в первую очередь философия. И Маркс на первое место ставил труд человека, который не должен быть отчужден от его жизни. И что сам труд должен стать жизненной необходимостью человека, а не средством к существованию, как сегодня существует в современном мире.

Только духовное понимание коммунизма возродит идею коммунизма и коммунистическое движение.
При Ленине и Сталине люди в коммунистическом движении жили по духу, а потому и народ жил по духу. Меч революции падал только на тех. кто хотел жить по плоти, а потому и не мог понимать правильно то время в котором жил. Жить по плоти хорошо в либерально-демократическом обществе, но нельзя этим жить в коммунизме. и даже социализм нельзя сберечть. Жизнь по плоти рушит и социализм.

__________________
Духовный материализм

Борис Кирпиченко

Как это осуществить ? Очень хочется, чтобы Вы от уровня идеи и ее логического обоснования перешли на уровень практических рекомендаций...

Владимир Александрович

Все интересно. Но есть криминальные способности и способности человеческие. Вы полагаете, что все это в одном синтезе?

Да, ради Дьявола... Или, не так?

__________________
Призрак Коммунизма возвратился.