Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Политэкономический ликбез

Политэкономический ликбез Изучение первоисточников основоположников научного коммунизма

Ответ
 
Опции темы
Старый 16.03.2013, 11:33   #41
Игорь Голаев
Местный
 
Регистрация: 27.03.2011
Адрес: Ленинградская область
Сообщений: 2,570
Репутация: 400
По умолчанию

Каких денег не хватало Ленину?
Разве из-за денег Ленин стал заниматься революционной деятельностью?


Маркс и марксизм - это разные понятия, как таблица Менделеева с самим Менделеевым.
__________________
Духовный материализм
Игорь Голаев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2013, 14:21   #42
yhtyht77
Местный
 
Регистрация: 21.08.2012
Адрес: Санкт -Петербург
Сообщений: 7,265
Репутация: 2464
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alexand Посмотреть сообщение
"Если у меня есть автоматическая линия по производству, то товар продать некому" - неадекватное упрощение, ув Ухтухт.
Товар всегда будет кому продать. Если Ваша линия производит ботинки, то Вы продадите Ваши ботинки тем, кто производит продовольствие, одежду, стройматериалы, топливо, электроэнергию и т д.
Вы не можете на своей авто линии производить все, что Вам необходимо для жизни, поэтому будете обменивать Вашу продукцию на продукцию других автоматических линий.
А для обмена товарами нужен универсальный эквивалент, которым являются деньги, поэтому никуда они не исчезнут.
Товары свои Вы также будете обменивать, уплачивая налоги, на услуги государства по охране правопорядка, государственной независимости, управлению общественными ресурсами.
Будете обменивать свой товар на услуги сферы обслуживания, сферы развлечений и искусства.
В высокоразвитом обществе обойтись без денег невозможно, поскольку товарообмен носит всеобщий, обширный и многономенклатурный характер..
Забудьте эти нелепейшие басни о возможной отмене денег, эти басни проистекают из иллюзорных представлений о первобытном "безденежном" обществе.
Но оно потому и было безденежным, что было слаборазвитым и первобытным, а вовсе не от приписываемой марксистами этому обществу какой-то высокой морали.
Да . Такая теория имеет место быть. 75% населения на западе занято в сфере обслуживания. Сегодня. Но это ничего не меняет.
Владельцам автоматических линий такое количество парикмахеров ,композиторов и музыкантов просто не к чему. Им налоги нужно платить, как вы правильно заметили , что бы государство могло содержать полицию и армию. А вот налоги взять негде. Бесконечные скидки ,распродажи, банкротства -это вот и есть результат автоматизации производства.
Последние 40 лет спрос накачивался через кредитование населения.
Долги достигли фантастических масштабов. И этот ресурс закончен.
Население не платежеспособно полностью.
Средний пояс США , детройты и все остальное выглядят как покинутые и разбомбленные города. Экономика в полном упадке. Национальныйдолг США 16 триллионов долларов. И продолжает расти.
То же самое и в Европпе. Если не хуже.
Кризис носит системный характер. Выход из него - это изменение приорететов . Полная переоценка человечеством своего положеня во времен и в пространстве. Все по Марксу.
Или срыв в хаус кровавых междуусобиц а ля Безумный Макс.
И самоуниочтжение , в конечном итоге.
То что сделал Ленин и потом Сталин , можно классифицировать как государственно -монополистический плановый социализм. С элементами коммунизма.
Это был шаг вперед. Первое в мире государство , где личный интерес был задвинут на второй план. И других вариатов не предвидится.
Не смотря на то ,что мы откатили страну в распил и развал. Это все мимо.
Никакого капитализма давно нигде нет. Тут просто уголовный кодекс нужно применять . И все. Это первая стадия того самого Безумного Макса .
Ничего более.

Последний раз редактировалось yhtyht77; 16.03.2013 в 14:31.
yhtyht77 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2013, 14:41   #43
alexand
Местный
 
Регистрация: 26.12.2011
Сообщений: 2,358
Репутация: 249
По умолчанию

Конечно, ув Ухтухт, современный капитализм нуждается в значительных преобразованиях, особенно российский примитивно-сырьевой капитализм.
Но без денег, как универсального эквивалента в массовом и многономенклатурном обмене, высокоразвитое индустриальное общество существовать не может, это - пустая и ненужная фантазия.
alexand вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2013, 15:33   #44
yhtyht77
Местный
 
Регистрация: 21.08.2012
Адрес: Санкт -Петербург
Сообщений: 7,265
Репутация: 2464
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alexand Посмотреть сообщение
Конечно, ув Ухтухт, современный капитализм нуждается в значительных преобразованиях, особенно российский примитивно-сырьевой капитализм.
Но без денег, как универсального эквивалента в массовом и многономенклатурном обмене, высокоразвитое индустриальное общество существовать не может, это - пустая и ненужная фантазия.
Где? Индустриальное общество...
Пост индустриальное . Не слышали такое определение?
Это не сказки . И не фантазии. Это реальность.
yhtyht77 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2013, 15:37   #45
alexand
Местный
 
Регистрация: 26.12.2011
Сообщений: 2,358
Репутация: 249
По умолчанию

Ув Ухтухт! Постиндустриальное - это высокоразвитое индустриальное общество.
А где реальность без денег - укажите поточнее реальный адрес.
Фантазии же - находятся в книжках и в головах, в мечтах и в воображении.

Последний раз редактировалось alexand; 16.03.2013 в 15:40.
alexand вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2013, 15:39   #46
yhtyht77
Местный
 
Регистрация: 21.08.2012
Адрес: Санкт -Петербург
Сообщений: 7,265
Репутация: 2464
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alexand Посмотреть сообщение
Постиндустриальное - это высокоразвитое индустриальное общество. А реальность без денег - укажите поточнее реальный адрес. Фантазии же - находятся в книжках и в головах.
Оно и есть. Высокоразвитое постиндустриальное общество. И именно без денег. Учите мат часть.
yhtyht77 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2013, 15:49   #47
alexand
Местный
 
Регистрация: 26.12.2011
Сообщений: 2,358
Репутация: 249
По умолчанию

Только реальный адрес Вы не указали Вашей " реальной матчасти", ув Ухтухт.
alexand вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2013, 15:51   #48
yhtyht77
Местный
 
Регистрация: 21.08.2012
Адрес: Санкт -Петербург
Сообщений: 7,265
Репутация: 2464
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alexand Посмотреть сообщение
Только реальный адрес Вы не указали Вашей " реальной матчасти", ув Ухтухт.
Планета земля. Без Китая. Он пока исключение. Там модернизация идет.
Но то же все скоро затихнет. Лет через 50.
И Индия наверное покувыркается . Но капитализмом это все назвать уже можно с натяжкой. Фарс. С одной стороны- безлюдные технологии. С другой -рабская эксплуатация где нить в джунглях , на рисовых полях. Но машина все равно сделает все быстрее , дешевле и лучше.

Последний раз редактировалось yhtyht77; 16.03.2013 в 16:11.
yhtyht77 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2013, 17:15   #49
alexand
Местный
 
Регистрация: 26.12.2011
Сообщений: 2,358
Репутация: 249
По умолчанию

Но где же, где, - без денег все можно получить? В фантазиях "марксистов"? Ну так тому и быть.
alexand вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2013, 17:39   #50
yhtyht77
Местный
 
Регистрация: 21.08.2012
Адрес: Санкт -Петербург
Сообщений: 7,265
Репутация: 2464
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alexand Посмотреть сообщение
Но где же, где, - без денег все можно получить? В фантазиях "марксистов"? Ну так тому и быть.
Вы про получить интересуетесь? Это к г Хрущеву. У Маркса про это ничего нет.
Тока раскрепощение высших творческих способностей.
А по факту сейчас низшие работают . Украл выпил в тюрьму.
Новый мир не для жуликов и торгашей. Там все организовано должно быть
на высшем морально -этическом уровне. УМ , честь и совесть - это не красивые слова . И не роскошь. Это насущьная необходимость человечества.
Христианство еще можно использовать. На худой конец. Там еще 2 т лет назад было сказано , что можно , а от чего держатся подалее.
Это и был Новый МИР. Развитие которого мы сейчас наблюдаем.

Последний раз редактировалось yhtyht77; 16.03.2013 в 18:30.
yhtyht77 на форуме   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Собственность (определение) Иноземцев Планируем новый российский социализм 21 27.03.2013 17:14
Определение Экономики. Иноземцев Предложения к Программе КПРФ 70 28.01.2011 19:36


Текущее время: 10:10. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG