|
Преимущества и недостатки СССР Что вам нравилось и не нравилось в СССР? |
Результаты опроса: Ухудшиоь ли качество продукции и услуг ? | |||
Ухудшилось. капиталистам выгодно что бы товары чаще приобретались |
![]() ![]() ![]() ![]() |
33 | 29.73% |
Ухудшилось. Нет грамотных специалистов |
![]() ![]() ![]() ![]() |
1 | 0.90% |
Ухудшилось. Безответственное отношение к делу и безразличное отношение к людям |
![]() ![]() ![]() ![]() |
13 | 11.71% |
Улушшилось, благодаря конкуренции |
![]() ![]() ![]() ![]() |
43 | 38.74% |
Улучшилось благодаря новым технологиям |
![]() ![]() ![]() ![]() |
12 | 10.81% |
Улучшилось оформление, дизайн для спроса, а качество ухудшилось |
![]() ![]() ![]() ![]() |
9 | 8.11% |
Голосовавшие: 111. Вы ещё не участвовали в этом опросе |
![]() |
|
Опции темы |
![]() |
#1111 | |
Местный
Регистрация: 28.05.2009
Сообщений: 3,426
Репутация: 704
|
![]() Цитата:
Сам считай: Экспертное заключение по Расчёту стоимости рабочей силы квалифицированного работника, проведённому докером-механизатором ЗАО «Первый контейнерный терминал» морского порта Санкт-Петербурга В.А. Ремизовым Заработная плата, как известно, — это цена рабочей силы. В свою очередь цена — это денежное выражение стоимости товара. Поскольку рабочая сила в капиталистическом хозяйстве товар, постольку ее цена, то есть заработная плата, есть денежное выражение стоимости товара рабочая сила. Приближение цены к стоимости — это требование закона стоимости, основного закона товарного производства, которым является капитализм. По отношению ко всем остальным товарам формула цены с развитием капитализма в дальнейшем модифицируется, и цена определяется как издержки производства плюс средняя прибыль. Работник же прибыль не получает, поэтому закономерным центром колебаний цен на рабочую силу остается стоимость товара рабочая сила. Стоимость товара рабочая сила определяется как стоимость жизненных средств, необходимых для нормального воспроизводства работника и членов его семьи. Чтобы подсчитать стоимость рабочей силы квалифицированного работника в современной России, предположим, что в его семье трое детей (иначе расширенного воспроизводства населения России не обеспечить) и что он работает в течение своей жизни 25 лет. Затраты за 25 лет на нормальное воспроизводство работника и членов его семьи по каждой из статей следует делить на число лет труда, то есть на 25, а затем эти среднегодовые затраты на число месяцев в году, то есть на 12, а в общей сложности, значит, на 300, и тогда мы получим величину затрат в расчете на месяц. Просуммировав же месячные затраты по всем статьям расходов на нормальное воспроизводство работника и членов его семьи, мы получим величину стоимости рабочей силы в расчете на месяц ее использования. При этом если затраты по всем статьям расходов будут исчисляться не в единицах труда, а в ценах, то есть в денежном выражении, то и стоимость рабочей силы получит денежное выражение и покажет, к какой величине должна стремиться заработная плата в соответствии с требованиями основного закона товарного хозяйства — закона стоимости. Соответствующие расчеты произведены докером-механизатором ЗАО «Первый контейнерный терминал» В.А.Ремизовым летом 2007 года, и мы на эти расчеты будем здесь опираться. Начнем с затрат на жилье. Для семьи в 5 человек требуется не менее чем трехкомнатная квартира. Ее цена в Петербурге порядка 7 800 000 рублей. Но такую сумму работник не может просто вынуть из кармана и заплатить — ему приходится брать кредит. Проценты за кредит в сумме 7 800 000 рублей составят за 25 лет 18 591 446 рублей, а общие затраты на приобретение жилья — 26 391 346 рублей. В расчете на месяц затраты на приобретение жилья составляют 87 971 руб. Затраты на страхование жилья из расчета 6% годовых составляют 468 000 рублей, а в расчете на месяц 1 560 руб. Если считать, что в течение своей трудовой жизни работнику дважды придется ремонтировать квартиру, затраты на ремонт квартиры составят в совокупности 520 000 рублей, а в расчете на месяц составляют 1 733 руб. На оплату коммунальных услуг работнику за 25 лет придется потратить 1 350 000 рублей, а в расчете на месяц затраты на оплату коммунальных услуг составляют 4 500 руб. На охрану квартиры общие затраты составят 75 000 рублей, а в расчете на месяц составляют 250 руб. На приобретение книг, газет, журналов, музыкальных записей, интернет работник за 25 лет потратит 480 000 рублей, а в расчете на месяц затраты составляют 1 600 руб. Затраты на покупку двух телевизоров за 25 лет составят 12 000 рублей, а в расчете на месяц составляют 40 руб. Затраты на приобретение пяти компьютеров за 25 лет составят 135 000 рублей, а в расчете на месяц составляют 450 руб. На покупку мебели общие затраты за 25 лет составят 650 000 рублей, а в расчете на месяц составляют 2 166 руб. На приобретение за 25 лет двух холодильников затраты составят 30 000 рублей, а в расчете на месяц составляют 100 руб. На покупку двух стиральных машин за 25 лет затраты составят 24 000 рублей, а в расчете на месяц составляют 80 руб. На приобретение за 25 лет двух посудомоечных машин затраты составят 20 000 рублей, а в расчете на месяц составляют 66 руб. На приобретение двух кухонных плит (газовых или электрических) за 25 лет придется потратить 12 000 рублей, а в расчете на месяц эти затраты составляют 40 руб. На покупку кухонных принадлежностей за 25 лет придется потратить 150 000 рублей. а в расчете на месяц эти затраты составляют 500 руб. Приобретение ванных и туалетных принадлежностей также потребует 150 000 за 25 лет или в месяц 500 руб. Затраты на одежду и обувь за 25 лет составят 1 875 000 рублей, а в расчете на месяц составляют 6 250 руб. Личное страхование работника за 25 лет потребует 375 000 рублей, а в расчете на месяц — 1 250 руб. Затраты на страхование троих детей до 20 лет за 25 лет составят 900 000 рублей, а в расчете на месяц составляют 3 000 руб. Оплата стоматологических услуг потребует за 25 лет 150 000 рублей, а в расчете на месяц 500 руб. Плата за оздоровительно-физкультурные услуги за 25 лет составит также 150 000 рублей и в расчете на месяц составляет 500 руб. Плата за содержание детей в детских дошкольных учреждениях (ясли, сад) за двадцатипятилетний период составит 372 000 рублей, а в расчете на месяц составляет 1 240 руб. Отдельные выплаты при обучении троих детей в школе за двадцатипятилетний период составят 180 000 рублей, а в расчете на месяц 600 руб. Затраты на обучение детей в высших учебных заведениях составят 780 000 рублей, а в расчете на месяц 2600 руб. Затраты на питание семьи в домашних условиях за 25 лет составят 4 500 000 рублей, а в расчете на месяц 15 000 руб. Затраты на питание вне дома за двадцатипятилетний период составят 1 428 000 рублей, а в расчете на месяц составляют 4 760 руб. Затраты на семейный отдых 1 раз в год по путевке или на даче за двадцатипятилетний период составят 2 250 000 рублей, а в расчете на месяц составляют 7 500 рублей. Затраты на семейные праздники, включая подарки, за 25 лет составят 375 000 рублей, а в расчете на месяц составляют 1 250 руб. Затраты на посещение театров, музеев, концертов за 25 лет составят 3 000 000 рублей, а в расчете на месяц 10 000 рублей. Затраты на пользование общественным транспортом за 25 лет составят 792 000 рублей, а в расчете на месяц 2 640 руб. Затраты на приобретение автомобилей в кредит (4 автомобиля за 25 лет ) всего за 25 лет составят 9 468 762 рубля (в том числе 2 080 000 рубля — цена четырех автомобилей и 7 388 762 рубля — проценты за кредит), а в расчете на месяц 31 562 руб. Страховка, налоги на автомобиль за 25 лет составят 1 300 000 рублей, а в расчете на месяц 4 333 руб. Затраты на бензин за 25 лет при пробеге 20 000 км в год из расчета 19 литров на 100 километров составят 1 050 000 рублей, а в расчете на месяц составляют 3 500 руб. Затраты на автостоянку за 25 лет составят 450 000 рублей, а в расчете на месяц 1 500 руб. Затраты на техническое обслуживание автомобиля за 25 лет составят 500 000 рублей, а в расчете на месяц 1 667 рублей. Отчисления в негосударственный пенсионный фонд для обеспечения нормальной жизни в старости за 25 лет составляют 600 000 рублей, а в расчете на месяц 2 000 руб. Сложив приведенные выше затраты в расчете на месяц, мы получаем денежное выражение стоимости рабочей силы квалифицированного работника в современной России — 203 208 рублей. Столько нужно для нормального воспроизводства работника и членов его семьи. Ясно при этом, что если заработная плата меньше этой величины, то есть меньше стоимости рабочей силы, нормальное воспроизводство работников и их семей не обеспечивается. Если даже так называемые высокооплачиваемые рабочие получают лишь 20-30 процентов стоимости рабочей силы, неудивительно, что смертность в России превышает рождаемость на 700 000 человек в год и население России катастрофически сокращается. Не может быть и высокотехнологичного производства, если главная производительная сила — рабочий, трудящийся, не имеет нормальных условий для своего воспроизводства. Идеологи развала России, исповедующие игнорирование объективных экономических законов, то есть волюнтаризм, пугают тем, что если мы будем следовать требованиям основного закона капитализма — закона стоимости, будет расти инфляция. Во-первых, инфляция сейчас состоит в том, что растут цены на все товары, кроме товара рабочая сила. Почему-то на другие товары цены не предлагается заморозить. Во-вторых, утверждение о том, что рост зарплаты вызовет инфляцию, ложно, поскольку этот рост лишь перераспределяет вновь созданную стоимость, сокращая сверхприбыли капиталистов до нормальной капиталистической прибыли, при этом стоимости товаров остаются неизменными. В то же время рост зарплаты увеличит спрос, соответственно увеличится предложение, вырастут масштабы производства, сократятся издержки и, следовательно, создастся основа для снижения цен. В-третьих, если в экономику внедряются достижения научно-технического прогресса и производительность труда растет быстрее заработной платы, доля зарплаты в стоимости продукции сокращается и укрепляется объективная основа для понижения цен. В-четвертых, рост заработной платы является одним из мощнейших стимулов повышения производительности труда и преодоления на этой основе инфляционных тенденций. В-пятых, каждому грамотному экономисту хорошо известно, что инфляция — не стихийное бедствие. Она в соответствии с рекомендациями английского экономиста Дж.М.Кейнса умышленно организуется для понижения цены рабочей силы теми, кто хочет получать большую прибыль не за счет внедрения в производство достижений научно-технического прогресса, а за счет перераспределения в свою пользу части стоимости рабочей силы и деградации работников. Такие «предприниматели» вошли в противоречие с основной линией экономического развития России. В ближайшие годы они разорятся и будут выброшены из экономики на основе законов самой экономики. Приближение заработной платы как цены рабочей силы к ее стоимости этому процессу, разумеется, будет способствовать. Игнорирование в товарной, рыночной экономике законов товарного, рыночного хозяйства подрывает его и тормозит экономическое развитие. Приближение же цены рабочей силы к её стоимости соответствует требованиям закона стоимости и будет способствовать подъему производства и быстрому развитию экономики России. Попов М.В., профессор по кафедре экономики и права Санкт-Петербургский государственный университет Пересчитай на любые другие цены в стране и меньше 120 тысяч не получиш, а в СССР за тогдашнюю зарплату всё это обеспечивалось практически каждому, просто за часть пунктов вообще не надо было платить. От темы отклоняюсь последний раз. |
|
![]() |
![]() |
#1112 | |
Местный
Регистрация: 15.02.2012
Сообщений: 3,138
Репутация: -551
|
![]() Цитата:
А за разницу в цене расплачивались советские граждане,это я про автомобили Жигули говорю, и телевизоры наверно так же продавали, а то может быть и дешевле. Какой такой немец купил бы советский телевизор за штуку баксов, если японский стоил там 300. Так что получается телевизоры туда гнали почти за так, а советские граждане за это расплачивались, работая на телевизор пол года, а на автомобиль пять лет. Сейчас тоже самое, правда вместо телевизоров на запад идёт нефть и газ, за копейки, точнее за евро копейки. А мы россияне оплачиваем эту разницу своими кровнозароботанными рублями. Чем нефть и газ там дешевле, тем выше у нас цена. Обдираловка. Откуда она? Оттуда из прошлого, так как все наши руководители оттуда, из прошлого. |
|
![]() |
![]() |
#1113 |
Местный
Регистрация: 10.12.2011
Сообщений: 15,290
Репутация: 1926
|
![]() |
![]() |
![]() |
#1114 | |
Местный
Регистрация: 02.06.2012
Сообщений: 1,426
Репутация: -201
|
![]() Цитата:
Вот Вам ещё третья ссылка из Википедии по катастрофам одного из типов советских лайнеров - Ил-18 : http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%...D0%98%D0%BB-18 По первой ссылке всего происшествий с ил-18 до 90-х годов указано 6 . А во второй до 62-го года уже 12 аварий . Вот я Вам и говорю, хотите иметь полную информацию, пользуйтесь несколькими материалами . То, что Вы там насчитали по одной ссылке - фуфло . |
|
![]() |
![]() |
#1115 |
Местный
Регистрация: 15.02.2012
Сообщений: 3,138
Репутация: -551
|
![]() |
![]() |
![]() |
#1116 | |
Местный
Регистрация: 28.05.2009
Сообщений: 3,426
Репутация: 704
|
![]() Цитата:
*Возьмем антибиотики. Передо мной тюбик глазной мази из тетрациклина, тонкая штучка. Из последних партий советского продукта. Цена 9 коп. Как-то за границей пришлось мне купить абсолютно такой же тюбик - 4 доллара. СССР производил товар с розничной ценой по официальному курсу в 400 раз, а по курсу черного рынка в 4 тысячи раз ниже, чем на Западе. Если бы он мог выбросить на рынок этот товар пусть по 2 доллара, то разорил бы всех конкурентов, а на полученную огромную прибыль мог бы расширить производство настолько, что обеспечил бы тетрациклином весь мир. *Наконец, метро. "Произвести" одну поездку - значит приобрести и соединить огромное количество разных ресурсов, производимых страной (НИОКР, стройматериалы, машины, энергия, кадры). Сумма этих ресурсов производилась в СССР за 5,1 коп. По качеству наше метро даже сегодня намного лучше, чем в Нью Йорке. В США сумма ресурсов для обеспечения одной поездки на метро в Нью Йорке производится за 1,5 доллара (плюс дотации мэрии, нам неизвестные). Итак, СССР предлагал ту же (или лучшую) услугу по цене 0,05 доллара (по официальному курсу) - против 1,5 доллара. А по ценам черного валютного курса, якобы реальным, - в три тысячи раз дешевле! И не надо сказок про громадные дотации государства - у метро их было 0,1 коп. на поездку. Да и не может государство никакими дотациями покрыть разницу в тысячи раз, а если может, то это дела не меняет. Значит, какая-то другая часть экономики так сверхэффективна, что позволяет концентрировать у государства совершенно немыслимые средства. И то же самое - по всем базовым товарам. *Я специально выбрал такие товары, в производство которых вовлекается большая часть экономики, на их цене сказывается состояние множества отраслей. Трех-четырех таких примеров из разных областей вполне достаточно, чтобы сделать вывод об экономике в целом. *"Жестким" показателем является и динамика производства не в макpоэкономических индикатоpах, а в натуpе (pяд пpимеpов дан на диагpаммах). Из динамики видно, что вплоть до реформы наблюдался стабильный и хоpоший pост. Фоpма интегpальных кpивых "здоpовья промышленности", которые pасчитываются ЮНИДО по десяткам показателей, показывает, что в СССР не было кpизиса, но в 1989-1992 гг. пpоизошла катастрофа . Тpи стpаны имеют структурно сходные кpивые "разрушенной экономики" - республики СССР, Иpак и Югославия. Пpосто пpошедшая в СССР война более стpанная, чем в Иpаке и Югославии. *Один из самых устойчивых антисоветских «экономических» мифов - отсталость советского сельского хозяйства. Ниже мы специально его разберем, а сейчас кажу только, что западные феpмеpы, поставь их в те же природные и pесуpсные условия как советские колхозы и совхозы (машины, нифpаструктура, доpоги и т.д.), пpоизводили бы намного меньше. Это показывает эксперимент с нашими феpмеpами, которые, конечно, лучше адаптиpованы к условиям, чем иностранцы. *Важным показателем работы экономики является уровень потребления материальных благ - при мысленном приведении в сравнимые условия. Чтобы понять систему, хоpошо бы нам, как сделал Бpодель для Евpопы, занудливо описать реальность быта: что ели советские люди, как одевались, чем болели. Чего боялись! "Каpта стpахов" очень кpасноpечива. В зpелой советской системе люди вообще не включали в обычный для социологов набоp важнейшие для большинства стран стpахи: пеpед бедностью, голодом, безpаботицей, бездомностью, насилием пpеступников, pепpессиями государства и межнациональными конфликтами. Сейчас все эти стpахи возникли и вышли в России на пеpвые места. Это - важнейший показатель, гораздо важнее, нежели «пышность пирогов». Но коснемся потpебления «пирогов». *Первая жизненная потребность - питание . В СССР был обеспечен достаточный и сбалансированный рацион питания, и он улучшался (при всех известных дефектах в системе переработки и распределения). СССР входил в десятку стpан с наилучшим уpовнем питания (7-е место в 1990 г., 40-е в 1996 г.). Имея 6% населения Земли, СССР производил, по pазным оценкам, 13-16% продовольствия. *Отдельно мы остановимся и на пресловутой проблеме «уравниловки» - мол, объедали люмпены нашу трудолюбивую и умелую элиту. Тут замечу лишь, что распределение не по труду, а по едокам, в той или иной мере присуще всем обществам. К минимуму оно было сведено, на короткий исторический период, лишь на Западе, в эпоху "дикого капитализма", но и там произошел впечатляющий откат к "уравниловке". Конечно, ее культурная, даже антропологическая основа была иной, чем в СССР, но с экономической точки зрения это не так важно. *В 70-80-е годы советское общество стало в целом "обществом среднего класса", с симметричной и довольно узкой кривой распределения людей по доходам. В ходе либеральной реформы "средний класс" разрушен и возникло аномальное общество с провалом в середине кривой: в России имеется очень небольшой контингент с гипертрофированными доходами - и масса обедневших людей, отброшенных в "военный коммунизм". Их потребление сводится к «витальной корзине», то есть они на деле уже ушли с рынка потребительских товаров - они как бы по талонам получают единообразный физиологический минимум. У них нет никакого выбора - все рассчитано до грамма. *Положение с товарами сверх физиологического минимума еще хуже. Сама Т.И.Заславская с ужасом признает "снижение социальных запросов населения вследствие постепенного свыкания с бедностью и утраты надежд на восстановление прежнего уровня жизни". Согласно выводам ВЦИОМ, происходит долговременное "сужение спектра потребностей населения". То есть, советская экономика характеризуется сегодня как хозяйство с широким и расширяющимся спектром потребностей . * Рынок жилья для трудящихся практически недоступен. В 1993 г. стандартная квартира из 2 комнат в среднем стоила на рынке в России 15,2 средних годовых зарплат. В 1994 г. - 26,1 годовых зарплат. В 70-е годы покупка такой квартиры (через жилищный кооператив) стоила 3,4 средних годовых зарплат. Я в 1972 г. был м.н.с. с зарплатой 200 руб. Я купил кооперативную квартиру, которая стоила 7 тыс. руб. (я получил 15 лет рассрочки под ничтожный процент). В 1999 г. моя дочь, научный сотрудник (то есть на один ранг выше м.н.с. - меня 1972 года) с зарплатой 21 доллар, получила с мужем-военным квартиру того же класса, что тогда купил я (только сделана чуть хуже). Такая же квартира в том же доме продавалась за 30 тыс. долларов. Итак, мне моя квартира стоила меньше трех годовых зарплат. Моей дочери она стоила бы 120 годовых зарплат. Сколько она стоила бы, если бы пришлось брать в банке кредит на 15 лет под 18% годовых? А ведь речь идет не о роскоши, а именно о фундаментальных благах - питании, жилье." Кара-Мурза "Советская цивилизация" (том I) Глава 9 http://www.kara-murza.ru/books/sc_a/sc_a_content.htm Про Россию, конечно, давние данные, но и сейчас не лучше. Так что с валютой проблем не было. |
|
![]() |
![]() |
#1117 | |
Местный
Регистрация: 28.05.2009
Сообщений: 3,426
Репутация: 704
|
![]() Цитата:
![]() ![]() ![]() |
|
![]() |
![]() |
#1118 | |
Местный
Регистрация: 10.02.2012
Адрес: г.Пермь
Сообщений: 25,183
Репутация: 2236
|
![]() Цитата:
Это как те якобы советские документы, которые вы приводите. ![]() ![]() ![]() |
|
![]() |
![]() |
#1119 | |
Местный
Регистрация: 10.02.2012
Адрес: г.Пермь
Сообщений: 25,183
Репутация: 2236
|
![]() Цитата:
![]() ![]() ![]() А сам наверное мимо развалин бывшей деревни ходит. ![]() |
|
![]() |
![]() |
#1120 |
Местный
Регистрация: 10.02.2012
Адрес: г.Пермь
Сообщений: 25,183
Репутация: 2236
|
![]() |
![]() |
![]() |
|
|
![]() |
||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
О русских на Кавказе — как о мертвых: хорошего мало, а про плохое… | neupkev | Общение на разные темы | 4 | 27.11.2012 11:55 |
регламент отечественной продукции | Longreed | Планируем новый российский социализм | 1 | 19.04.2010 22:52 |
Росский империализм: миф или реальность ? | vladimir_ | Обсуждение статей из красного интернета | 4 | 18.07.2007 02:41 |