Цитата:
Сообщение от Makedonsky1977
Вы про концентрацию капитала и высшую стадию капитализма - империализм что-нибудь слыхали?
|
Да, слыхал . Была такая теория в начале 20-го века . На её основании даже предсказали мировую революцию в начале 20-х годов . Но прогноз не сбылся . Бывает такое с "диалектиками" . Чего-то там недоучли .
А Вы слыхали о характерных признаках государственно-монополистического капитализма (империализма), которые не позволяют натянуть эту теорию на нынешнюю эпоху ?
Цитата:
|
Если да, то забудьте про конкуренцию и качество товара.
|
Да что Вы ? Эирбас и Боинг между собой не конкурируют ? Тойтота, БМВ, Форд, Ниссан, Пежо, Ситроен, ... ? Панасоник, Сони, Самсунг, Хитачи, ... ?
Цитата:
|
И потом. Я хочу, скажем, купить автомобиль со сроком службы 20 лет, но такой автомобиль недоступен мне по цене, такие автомобили доступны по цене владельцам средств производства, а мне по цене доступны сроком службы 5 лет. Есть у меня потребность? Есть. Может её капиталист удовлетворить? Нет.
|
Один капиталист - нет . Потому что когда берём одного капиталиста, получаем монополиста, которому оприори ничего нового делать не нужно . А когда их много, а Вы создаёте спрос, капиталисты начинают соревноваться между собой за то, чтобы предоставить Вам товар и получить за него деньги при минимальных издержках . Хотите автомобиль со сроком службы 20 лет - пожалуйста, обратитесь к менеджерам автозавода, они Вам один автомобиль сделают хоть из золота за Ваши деньги .
Цитата:
|
Новый модельный ряд требует не НТП, не обманывайте - его требует капитал, которому нужен рост объёма продаж товаров ибо только так может быть реализовано накопление прибавочной стоимости.
|
Например, прикладная наука изобрела новый конструкционный материал, который позволяет снизить издержки и повысить эффективность использования агрегата . Капиталисты моментально внедрили это новшество в изделии, потому что оно приносит прибыль . Кто не внедрил - тот полетел . Да, капитал приветствует модернизацию .
А как, не понял, при социализме это выглядит . Чем отличается ?
Цитата:
|
Капитал не заинтересован в долгосрочных вложениях в развитие новых отраслей, которые дадут отдачу через десятки лет - ему нужна прибыль здесь и сейчас.
|
Да, перестаньте . Всё то, что было в СССР, было и на Западе .
Цитата:
|
А чёрно-белым нельзя пользоваться оставшиеся 30 лет?
|
Можно . А автомобилем "Победа" можно пользоваться 50 лет ? А на кой ляд тогда "Жигули" и "Москвичи" поставили на конвейер ?
Цитата:
|
Лучше его на помойку выкинуть и увеличить таким образом расход ресурсов и засорение планеты? По чёрно-белому телевизору Вы не сможете разглядеть чего-то такого от чего Ваша жизнь сделается невыносимой? К слову сказать в СССР я прожил около 14 лет с чёрно-белым телевизором. У многих одноклассников были цветные, но ущербным я себя никогда от этого не чувствовал. Давайте не будем про НТП. НТП не означает, что всё, что было создано до нового прорыва в технике и технологиях должно быть немедленно вышвырнуто на помойку. Такой подход - вредный с точки зрения рационального использования ресурсов. Мы ведь не гости на этой планете, не так ли?
|
Одноразовость, долговременность, многоразовость диктуется спросом и предложением . Удочки делают многоразовыми . Носки уже одноразовыми . Уже тарелки появились одноразовые . У меня телевизор сейчас не понимает Full HD . А телеканалы уже есть и новые телевизоры уже есть . На кой ляд мне нужен старый на 20 лет ? На кой ляд Вам автомобиль "Победа" на 50 лет, если появились "Жигули" более приёмистые в движении, более комфортабельные, жрущие меньше топлива и более безопасные ?
Цитата:
|
Не занимайтесь демагогией. История буржуазных отношений не так долговечна как Вы полагаете. В первобытной общине эксплуататоров и эксплуатируемых не существовало. В родовом и племенном обществе этого явления не было. Качество жизни рабочих не могло не улучшится за 200 лет, но также изменилось и качество жизни барыг.
|
Качество жизни наёмных работников за время существования буржуазных отношений улучшилось . Вы не можете это отрицать . Какой наёмный работник мог себе позволить автомобиль в начале 20-го века ? Только богатые . А теперь - пожалуйста .
Цитата:
|
Суть при этом не изменилась - паразиты продолжают присваивать чужой труд.
|
Чтобы доказать присвоение, нужно доказать паразитизм . Вы этого не сделали . Предлагаете разные варианты - ( наличие в частной собственности средств производства, яхты, виллы, заходит или не заходит на завод, знает или не знает кто у него работает ), но ничего у Вас не получается, потому что приведённые характеристики доказательством паразитизма не являются .
Цитата:
|
И основа такого присвоения в одном - частная собственность на средства производства. Именно владение средствами производства позволяет барыгам навязывать свои условия рабочим и рабочим в условиях роста безработицы (это очевидная тенденция в самых развитых капстранах, не говоря про нашу неоколониальную) приходится идти на понижение стоимости рабочей силы.
|
Условия навязывались и на советских предприятиях . Хотел работник работать 6 часов и получать за это 1000 рублей, но были свои производственные правила, которые работник не мог игнорировать . Восемь часов и 700 рублей, и всё, хоть ты тресни . Вы снова привели характерный пример, который доказательством паразитизма не является .
А ставший уже знаменитым тезис о том, что каждый собственник пытается нанять рабочую силу подешевле а получить от неё побольше экстраполируйте на ... станок . Например, мировой парк токарных станков со времени их изобретения в царской Петровской России конструктивно упростился ? - Нет . Появились более сложные станки с ЧПУ и т.д. Что-то не видно, чтобы мировая промышленность использовала простейшие дешёвые станки образца 17-го века . Но и из золота тоже не делают . То же самое и с рабочей силой . Условно, 40 тысяч з/п - дорого, а за 20-ть будет только бич работать, который наломает дров . Вот на рынке труда и капитала 30 тыс. - оптимально .
Цитата:
|
Не только и не столько автоматизацией. Посмотрите внимательнее на отечественную экономику. В каких отраслях Вы увидели повышение автоматизации?
|
Во всех без исключения . Вы этого просто видеть не хотите . В сфере связи, например, автоматизация просто оголтелая . Вы полагаете, если Вы положили денежку в терминал, тёти потом в провайдерской фирме вручную платежи вбивают ? Этих тётей нет уже давно, платежи автоматически в биллинг вбиваются программным обеспечением .
Цитата:
|
Сокращение издержек достигается сокращением затрат на оплату наёмной рабочей силы, а сохранение темпов производства достигается при этом не автоматизацией, как Вы изволили предположить, а увеличением интенсивности труда, то бишь повышением степени эксплуатации.
|
Сокращение издержек достигается сокращением затрат в том числе и на наймную рабочую силу, но не путём сокращения зарплат, как Вы хотите это представить ( какие зарплаты были бы тогда спустя 1000 лет ? ), а за счёт меньшего количества наёмных работников . Это достигается автоматизацией, конвейеризацией, компьютеризацией и роботизацией . Попробуйте собирать такое же количество автомобилей, как сейчас, но методами начала 20-го века - вручную .
А насчёт повышение интенсивности труда ... Вспомните целые цеха, в которых десятками сидели клерки и крутили арифмометры . Теперь эту работу делает один человек на одном компьютере . Интенсивность труда выросла . А Вы понимаете повышение интенсивности, как если грузчик раньше носил на горбу мешок 30 кг, а теперь носит мешок 50кг .
Цитата:
|
Насчёт снижения и повышения зарплаты и зависимости этого фактора от уровня безработицы я с Вами согласен с той, однако, оговоркой, что реального повышения не происходит в экономике нашей страны, по крайней мере в последние лет 10 - идёт постоянный рост цен на всё, а средняя заработная плата за ростом этих цен явно не поспевает и покупательная способность населения постоянно падает.
|
Реалные доходы подавляющего большинства населения с 1995-го года выросли . Вы не можете это отрицать . Можете это проверить динамикой на потребительском рынке .
Цитата:
|
Потому что, как Вы сами отметили выше периоды кризиса в капитализме сменяются периодами скачков - в этом и есть основное противоречие капитализма.
|
Несомненно, это минус рыночной системы .
Цитата:
|
Согласитесь, что неуютно жить под постоянной угрозой потери работы, а значит и средств существования. Это не жизнь, это рабство.
|
Это не рабство, но да, это неприятно .
А где там итоговое сравнение, то есть, сравнение, сколько каждый работник производил стоимостей в разных странах ?
Makedonsky1977
Даже если взять нынешнюю российскую действительность, давайте сравним, сколько один зерноуборочный комбайн убирает сейчас и сколько раньше .
Цитата:
Я тоже так считаю. И потому не понимаю почему в магазинах сейчас продают всякое г...но, типа пива "Клинское", шоколадок "Баунти", бензоатных газировок, всяких энергетиков, сухомолочных продуктов и т.п. Это что общество что ли определило так свои потребности? Или всё таки барыги в погоне за прибылью?
|
Натуральные продукты дороже . Общество диктует спрос на продукты питания подешевле . До нынешних пищевых добавок СССР просто не успел дожить . Но даже в своё время стали применять и антибиотики и химию . Надеюсь, это-то Вы не будете отрицать, тем более, что ГОСТы и СаНПиНы приводилсь .
