Галочка

Всё правильно, пограничники приняли бой достойно. Ничего от них не осталось, кроме трупов.
Ну вот,значит всё-таки армия должна была быть готова для отражения нападения, но была не готова. А вина за это на наркомах? Не правильно получается.
Правильно написал Александр Акилов в ответе на это сообщение.

__________________
"Наше дело правое! Враг будет разбит! Победа будет за нами!"

Ирина Акаева

Между прочим, если б Сталин объявил мобилизацию заранее ,собрал все войска у границ ,то фашисты напали ВСЕМИ силами и уничтожили б нашу армию . Силы были неравны. Гитлера более 10лет вооружали империалисты всего мира . Дезы о дате нападения ШЛИ НЕ ДЛЯ ТОГО, ЧТОБЫ СТАЛИН ПЕРВЫМ НАПАЛ, А ДЛЯ ТОГО, ЧТОБЫ ОН ПОДТЯНУЛ ПОБЛИЖЕ К ГРАНИЦЕ, К ФАШИСТАМ, ВСЕ ИМЕЮЩИЕСЯ РЕЗЕРВЫ.

Галочка

Умоляю, только не надо опять про "соху и атомную бомбу".
А то мы не голодали в 1933...
Голод ,конечно-дело искусственно созданное, но за страну воевать пошёл бы любой советский человек.-даже голодный.Это же его земля?
Старый, ну, раз там был (с Ваших слов) "бездарный николашка",который объявил мобилизацию раньше и, проиграл в ПМВ, то в нашем случае, мы имеем одарённого Сталина. Так ведь?

Глядишь ,всё сложилось бы иначе.

Как считаете?
Вы так говорите, словно пили с ним за общим столом ,да ещё и на брудершафт.

Ну, ладно. Глупцом Сталин конечно не был, но и до гения Ленина не дотянул.

__________________
"Наше дело правое! Враг будет разбит! Победа будет за нами!"

Галочка

Интересный расклад. Где Вы это вычитали? Или это Ваше личное мнение?

__________________
"Наше дело правое! Враг будет разбит! Победа будет за нами!"

Александр Акилов

Вот тут я соглашусь с Вашими доводами. Судьба распорядилась так, что немец встретился с главными силами наших войск не на границе, а под Москвой. Это ведь дало нашим солдатикам большое преимущество. Далекие тылы и зимнее бездорожье затрудняли снабжение фашистских дивизий и боеприпасами, и провизией. Немецкие танки плохо заводились на морозе, да и дни в ноябре короче, чем 22 июня. После боя можно зализать раны и подготовиться к наступлению. Под Сталинградом тактика зимней войны была применена еще успешнее. А вот летняя кампания под Курском далась труднее. Но немцы тогда уже были деморализованы и не могли драться так, как в начале войны.
Слава богу, что мы победили хоть с большими потерями. Мы не готовы были встретить врага в начале войны. Было много причин. Силы тогда были не равные. Конечно, остановить врага у границы было бы много лучше. Но не готовы мы были к этому. И серьезным фактором в этой неготовности была ущербность системы управления государством. Но история не терпит сослагательного наклонения и победителей не судят.

Ирина Акаева

Спасибо, Александр ! Я ведь сама додумалась до этой версии .Не все архивы открыты и не все ЗАПИСАНО. Чем была Россия? Царь ее с сохой оставил. Первая мировая, крупнейшая в истории человечества гражданская война и т.д. В ЗЗ-м у нас -голод ,а в Германии все пучком: империалисты ее вооружали, по куску сдавали Европу.
Не помогло б, если бы стянули все силы к границе .Не было ни танков, ни автоматов .НЕ УСПЕЛИ!
А империалистам и надо было, чтоб не успели. Не с Гитлером ,а с мировым империализмом сражались.
Кстати, силком воевать никакой народ не заставишь. Немецкие солдаты жаждали забогатеть ,а люди России давно ,еще с царских времен, ЧУЯЛИ, что иноземцам не нужны даже в качестве рабов, т.е.защищали жизнь свою, родных.
И Кутузов сдавал Москву. Такова судьбина огромной страны. И сейчас западная граница защищена у нас ракетами, но никаких боевых бригад там нет.

Алекс 58

Что позволило отвлечь крупные силы противника и произвести перегруппировку сил, подтянуть резервы и создать новые рубежи обороны.
Сталин поощрял и поддерживал инициативу, но любая инициатива предусматривает и ответственность, а нашим военачаоьникам очень удобно было сидеть за широкой спиной Сталина и ждать указаний.
То они вместе с Тухачевским и Ко сдали бы СССР ещё в 1937 году.
Ошибка Сталина была в том, что начальника Генштаба Б.М. Шапошникова, прекрасного штабиста, в канун войны заменил Г.К. Жуковым, который не знал штабной работы в нужном объёме.

__________________
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами!

Алекс 58

Вот именно, потому что он настоящий человек и солдат, на предложение хрущёва подтвердить "преступления" Сталина, он категорически отказался, сказав при этом: Сталин для меня был и остаётся святым человеком, за что "демократом" хрущёвым был отправлен в отставку.

__________________
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами!

dolgova

Да беда-то не в самих штампах. Штампы мы все употребляем – это нормально, Но ведь с их помощью мы только выражаем свою позицию, а объясняем её с помощью примеров, для её защиты ищем аргументы. А у вас штампами-то всё и заканчивается. Для вас они сами по себе и аргументы, и доказательства: и генерал мороз, и мечта о сильной руке, и вот, пожалуйста: «цель оправдывает средства».
Вы бы до конца прочитали - в моём сообщении ведь и конкретные примеры есть, вот с ними и поспорили бы. А то ухватились за слово «цель». Прям игра в ассоциации.
Никому никогда не удавалось оправдать свои действия целью или благими намерениями, даже пытаться бесполезно - только результатом. Речь о том, кто скорее достигнет результата – кого ведет цель, или кто блуждает бесцельно.
А жертвы во имя целей – будут, не сомневайтесь. Если правитель откажется от некрасивых средств для достижения своих целей, то их применят другие – но уже ради своих целей. И жертв будет не меньше – зато правитель останется весь из себя добродетельный и по пятницам нищим подавал.

Галочка

Сталин понял , что с Рокоссовским он сильно промахнулся и извинился перед ним . Рокоссовскому этого было достаточно.
Он нигде и никогда не затрагивал тяжёлую тему своего трёх-летнего прибывания в опале и, вего того, что ему довелось пережить в застенках НКВД... Сильный человек.

__________________
"Наше дело правое! Враг будет разбит! Победа будет за нами!"