Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Политика и экономика в России и Мире > Угрозы России и братским народам

Угрозы России и братским народам Обороноспособность страны, внешние и внутренние угрозы

Ответ
 
Опции темы
Старый 25.09.2013, 08:45   #81
Petrovich
Местный
 
Аватар для Petrovich
 
Регистрация: 12.04.2009
Адрес: На севере дальнем .
Сообщений: 6,466
Репутация: -278
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Makedonsky1977 Посмотреть сообщение
Всё ясно. В СССР сеяли и доили по приказу партийного начальства. В результате продуктивность была низкая и сельское хозяйство было в упадке, крестьяне влачили жалкое существование.
Сейчас, всё в порядке - никто никому не указывает что и когда сеять и кого когда доить. Продуктивность выросла. Сельское хозяйство в сравнении с СССР на подъёме. Благосостояние крестьян гораздо улучшилось.
Я правильно трактую Ваши основные выводы, Леонид Ильич и Petrovich заодно?
Это такой ненавязчивый способ "выдернуть" оппонентов под "клевету на советский строй" ?
Вы хотите сказать, что партийные органы на местах не вмешивались в битву за урожаи ? Может Вы будете утверждать, что сельское население бежало в города не из-за более низкого качества жизни на селе, например, неблагоустроенности ?

Makedonsky1977
Урожайность зерновых с каждого гектара за 20 лет выросла . Надои с каждой коровы за 20 лет выросли . Производство пшеницы на душу населения выросло . Привес молодняка вырос .
Есть возражения ?
__________________
Гражданское общество , социал-демократия , Советы без коммунистов !
Petrovich вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.09.2013, 09:42   #82
Petrovich
Местный
 
Аватар для Petrovich
 
Регистрация: 12.04.2009
Адрес: На севере дальнем .
Сообщений: 6,466
Репутация: -278
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от старый я Посмотреть сообщение
А почему тупым тролям не сравнить надои в царской России с колхозными?
В 1913 в сравнении с 1933-м ? Так они это на своём съезде сделали .

Цитата:
Да и урожаи в 4 ц с гектара.Как вам тупорылым не доходит
Цитата:
что прошла целая эпоха пришли новые сорта и новые поколения коров.
Мои родители держали корову что давала 9-12 л.А я первотёлку что дала 9 литров сходу отправил на мясо.Хотя с первого отёла корова всегда даёт меньше молока чем допустим с третьего.Допустим в 70е верхом мечтаний был урожай пшеницы в 40ц (что в 10 раз больше единоличников при царе)в 85 уже у нас собрали свыше 50 центнеров.
Как вам тупорылым не доходит , что не можете вы одновременно и вопеть о развале с/х, и, скромно потупив взор, смущённо говорить о новых сортах и новых поколениях коров .

Цитата:
Сейчас поговаривают есть поля дающие свыше 100 центнеров.
Одно стало явным,фермеры страну прокормить не могут,капитализм зло.
Во-первых, если, условно, запретить весь с/х крупняк, возложив заботу о продовольственном снабжении только на фермеров, то фермеры страну накормят. Но у них "мелкосерийное" производство по сравнению с крупняком, то есть, выше будет средняя себестоимость на каждое кило продукта .
Во-вторых, чего Вы взъелись на фермеров ? Вы сами же с тремя хрюшками микрофермер .
__________________
Гражданское общество , социал-демократия , Советы без коммунистов !
Petrovich вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.09.2013, 13:58   #83
старый я
Местный
 
Регистрация: 08.12.2011
Адрес: Адыгея
Сообщений: 10,607
Репутация: 3302
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Petrovich Посмотреть сообщение



Как вам тупорылым не доходит , что не можете вы одновременно и вопеть о развале с/х, и, скромно потупив взор, смущённо говорить о новых сортах и новых поколениях коров .
Оба на!Новые сорта фермер придумывает или НИИ за счёт государства?
У нас же государство устранилось от своих обязанностей
Цитата:
В рамках ВТО фермеры в США получают от государства значительные субсидии и пользуются дополнительным набором косвенных мер поддержки. Субсидии составляют около 25% от стоимости сельскохозяйственной продукциив США.
Более сложные формы юридической организации – партнерства и объединения – позволяют нескольким владельцам работать вместе. Отдельно взятый фермер или семья могут не иметь необходимых
ресурсов и средств – в управлении, рабочей силе, технике – для ведения коммерчески ориентированного хозяйства. Партнерства и объединения позволяют людям (необязательно имеющим какое-либо отношение друг к другу) объединить ресурсы.
Уровень жизни американских фермеров в целом весьма высок. Доход фермерской семьи в среднем составляет три четверти дохода городской семьи http://ндсз.рф/ru/press-center/news/134-2012-11-15.html
Тупые всёж эти американцы им бы Петровиха и наш климат и через год не более, процентов 50% с/х продукции они бы импортировали.

Цитата:
Petrovich; Во-первых, если, условно, запретить весь с/х крупняк, возложив заботу о продовольственном снабжении только на фермеров, то фермеры страну накормят. Но у них "мелкосерийное" производство по сравнению с крупняком, то есть, выше будет средняя себестоимость на каждое кило продукта .
Во-вторых, чего Вы взъелись на фермеров ? Вы сами же с тремя хрюшками микрофермер .
Что то в очереди за с/х продуктами к Стерлигову я вас не видел.
__________________
Очень хотелось бы жить в стране где война никому не приносит прибыли.
старый я вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.09.2013, 20:24   #84
Леонид Ильич™
Местный
 
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 13,417
Репутация: 2077
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от старый я Посмотреть сообщение
Субсидии составляют около 25% от стоимости сельскохозяйственной продукциив США.
По данным OECD - это та самая международная организация, которая вычисляет размер субсидий, - 7.66% в 2011 году.
http://stats.oecd.org/Index.aspx?DataSetCode=MON20123_1
Таблица 2012 D) OECD Countries: Producer Support Estimate by country

25% у них было за последние 30 лет один раз, и это было в 1999 году. Все остальные годы было меньше.
__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)
Леонид Ильич™ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.09.2013, 21:27   #85
onin
Местный
 
Регистрация: 01.12.2007
Сообщений: 3,661
Репутация: 773
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от onin Посмотреть сообщение
Посчитал во сколько раз выросла цена на энергоносители в России:
Бензин АИ-95--------34,52рубх1000:0,40=86300 раз
Дизельное топливо--33,60рубх1000:0,30=112000раз
1квт/час------------4,50рубх1000:0,04=112500раз


Так разве при такой астрономической инфляции можно выпускать сельскохозяйственную продукцию ?
Ни кто не обращает внимания на удорожание энергоносителей,а ведь их рост влияет на себестоимость продовольствия и промышленных товаров...
Если бы такая инфляция была в США,то СССР давно бы разрушил капитализм...
У нас в Латвии в моём городе из 25 заводов и фабрик из СССР работают только один галантерейный комбинат и то мощностью 25%...
__________________
Антихрист...(Анти-христос)
onin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.09.2013, 23:53   #86
старый я
Местный
 
Регистрация: 08.12.2011
Адрес: Адыгея
Сообщений: 10,607
Репутация: 3302
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
25% у них было за последние 30 лет один раз, и это было в 1999 году. Все остальные годы было меньше.
Не умничай,можно дать беспроцентный кредит или лизинг,вет обслуживание в счёт государства,службу агрономов и т.п.
в ссылке что я давал и млрд что уходят из бюджета указаны.
__________________
Очень хотелось бы жить в стране где война никому не приносит прибыли.
старый я вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.09.2013, 01:10   #87
Makedonsky1977
Модератор
 
Регистрация: 23.03.2011
Адрес: Столица нашей Родины
Сообщений: 6,367
Репутация: 1106
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Petrovich Посмотреть сообщение
Это такой ненавязчивый способ "выдернуть" оппонентов под "клевету на советский строй" ?
Вы хотите сказать, что партийные органы на местах не вмешивались в битву за урожаи ? Может Вы будете утверждать, что сельское население бежало в города не из-за более низкого качества жизни на селе, например, неблагоустроенности ?

Makedonsky1977
Урожайность зерновых с каждого гектара за 20 лет выросла . Надои с каждой коровы за 20 лет выросли . Производство пшеницы на душу населения выросло . Привес молодняка вырос .
Есть возражения ?
Не надо хитрить Петрович, всё Вы прекрасно понимаете. Общее производство сельскохозяйственной продукции по сравнению с РСФСР увеличилось, осталось на одном уровне или снизилось? Общее производство молока, мяса, овощей, пшеницы снизилось, повысилось или осталось на прежнем уровне? Количество больниц, школ, домов культур, дорог, газопроводов и т.п. на селе осталось на прежнем уровне, увеличилось или снизилось? Производство продукции сельскохозяйственного машиностроения снизилось, осталось на прежнем уровне или выросло? Площадь обрабатываемых земель увеличилась, снизилась или осталась на прежнем уровне? Удельное количество вносимых удобрений на 1 га обрабатываемой почвы снизилось, увеличилось или осталось на прежнем уровне? Площадь заболоченных, опустыненных и залесенных земель увеличилась, снизилась или осталась на прежнем уровне? Средства, выделяемые на ирригацию и мелиорацию снизились, увеличились или остались на прежнем уровне?
Что скажете, Петрович и Леонид Ильич?

Последний раз редактировалось Makedonsky1977; 26.09.2013 в 01:14.
Makedonsky1977 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.09.2013, 10:26   #88
Леонид Ильич™
Местный
 
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 13,417
Репутация: 2077
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от старый я Посмотреть сообщение
Не умничай,можно дать беспроцентный кредит или лизинг,вет обслуживание в счёт государства,службу агрономов и т.п.
В OECD не лохи сидят. И все эти расходы они включают в поддержку сельхозпроизводителей.
__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)
Леонид Ильич™ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.09.2013, 13:21   #89
generator
Модератор
 
Аватар для generator
 
Регистрация: 15.01.2009
Сообщений: 10,734
Репутация: 4052
По умолчанию

Отложим в сторону красивые картинки, которые нам выложили "петровичи". Старались, наверное. Думаю, что их "руководство" не оставит без внимания и хорошей оценки их старательность. Но, далеки они от самого сельского хозяйства! Думаю, что с этим то они не будут спорить?!
А вот что говорят сами руководители сельхозпредприятий:

http://sovross.ru/modules.php?name=N...cle&sid=594915
СЕЛО – В ЛОМБАРД ( полный текст по приведённой "ссылке")
Урожай-2013

Межа стала границей. По одну сторону – бурьян, по другую – тучные хлеба. Так Смоленская и Могилёвская области олицетворяют свои государства, Россию и Белоруссию.

В середине августа сельские труженики Могилёвской области завершили уборку зерновых культур. Их соседи в Смоленской области пока еще продолжают ее.

Член аграрного комитета Смоленской об*ластной думы Алексей Григорьевич Павлов окончил Белорусский государственный аграрный технический университет и по опыту своей работы прекрасно знает сельское хозяйство. Он делится наблюдениями:

– Мы потеряли сельское хозяйство, которое у нас было в советское время. Мы потеряли и кадры, и ресурсы, и земли сейчас просто зарастают. А в Могилёвской области, как и во всей Белоруссии, каждый клочок земли обрабатывается, это государственная политика, которую проводит Лукашенко. У нас одна природно-климатическая зона, и экономика развивалась одинаково. А в нынешнее время соседние области даже несопоставимы.

Посевные площади в Могилёвской области не уменьшаются и составляют 840 тысяч гектаров. Крестьяне Смоленской области на протяжении веков возделывали все пригодные земли, при народной власти они засевали 1500 тысяч гектаров, а при насаждении колониального капитализма сохранилось ныне только около 470 тысяч гектаров полей. Два поля из трех заброшены – такого опустошения не было даже от нашествий многочисленных завоевателей.
Могилёвская область – вот она, через межу перешагнуть. Там огромный ворох зерна, на фоне которого – в семь раз меньший ворошок на смоленском току. А раскинуть ворошок на все бывшие здешние посевные площади – куда меньше окажется.

Член аграрного комитета смоленской областной власти А.Г. Павлов делает выводы:
– Нельзя даже сравнивать, насколько выше финансовая обеспеченность белорусского села, его энергонасыщенность, использование минеральных удобрений, там совсем другой производственный потенциал.
Межа, разделявшая соседние колхозы, стала границей противоположной государственной политики в отношении национального сельского хозяйства.

Разговор продолжает председатель аграрного комитета Ставропольской краевой думы Иван Андреевич Богачёв, председатель колхоза «Терновский».
– В прошлом году у нас намолотили 4,2 миллиона, а в нынешнем – 6,2 миллиона тонн зерна, прибавка 2 миллиона. Но в прошлом году из-за засухи цена дошла до 12 рублей за килограмм, а в этом – 6 с полтиной. То есть цена упала наполовину, а общий доход – еще ниже. Веселого мало.
Это результат продолжения обанкротившейся политики, особенно в условиях Всемирной торговой организации. Открыли наши ворота для всех, оттуда по демпинговым ценам прибавился поток сельскохозяйственной продукции, который подавляет наших товаропроизводителей. Поэтому даже в засушливые годы мы обеспечиваем зерном хлебопечение, а мясо завозим откуда-то. Больше нашего зерна и даром не нужно. Вот нам и диктуют продавать хлеб в полцены.
Это ставит хозяйства на край обрыва...
(в сокращении)
generator вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.09.2013, 09:13   #90
Леонид Ильич™
Местный
 
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 13,417
Репутация: 2077
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Makedonsky1977 Посмотреть сообщение
Не надо хитрить Петрович, всё Вы прекрасно понимаете. Общее производство сельскохозяйственной продукции по сравнению с РСФСР увеличилось, осталось на одном уровне или снизилось? Общее производство молока, мяса, овощей, пшеницы снизилось, повысилось или осталось на прежнем уровне?
Общее производство с/х продукции составляет примерно 80% от уровня 1990 г., в т.ч. молока 57%, мяса 80%, овощей 141%, пшеницы 120% (2008-2012 к 1986-1990 гг.).

Более информативны показатели чистой сельскохозяйственной продукции: сколько с/х продукции выходит за пределы сельского хозяйства, т.е. употребляется в пищу, идёт в пищевую промышленность или используется для технических целей. Это показывает результат работы сельского хозяйства, сколько продукции оно выдаёт для людей. Не смешивая этот результат с затратами, которое сельское хозяйство делает внутри самого себя (т.е. на корм скоту, выпаивание телят, на семена, и потери).

При партноменклатурной власти половина производимого молока шла на выпаивание телят и в потери, а для зерновых 85% от объёма их производства потреблялось в самом сельском хозяйстве (на корм скоту, семена и потери). Оставшихся 15% не хватало на продовольственные нужды, приходилось импортировать. Вы можете гордиться своими предшественниками - они превратили Россию из житницы Европы в самый крупный импортёр зерна в мире. А сейчас внутри сельского хозяйства потребляется лишь 50% выращиваемых зерновых, и зерна хватает и на продовольствие, и на корм скоту, и на экспорт. Россия опять стала одним их крупнейших экспортёров зерна.

Цитата:
Сообщение от Makedonsky1977 Посмотреть сообщение
Количество больниц, школ, домов культур, дорог, газопроводов и т.п. на селе осталось на прежнем уровне, увеличилось или снизилось?
В 1960-80 г. Количество больниц, школ, домов культур на селе снижалось, а дорог и газопроводов росло. В 1992-2013 гг. то же самое.

Цитата:
Сообщение от Makedonsky1977 Посмотреть сообщение
Производство продукции сельскохозяйственного машиностроения снизилось, осталось на прежнем уровне или выросло? Площадь обрабатываемых земель увеличилась, снизилась или осталась на прежнем уровне? Удельное количество вносимых удобрений на 1 га обрабатываемой почвы снизилось, увеличилось или осталось на прежнем уровне? Площадь заболоченных, опустыненных и залесенных земель увеличилась, снизилась или осталась на прежнем уровне? Средства, выделяемые на ирригацию и мелиорацию снизились, увеличились или остались на прежнем уровне?
Вы хотите, чтобы этого всего было больше, и чем больше тем лучше? Но это же всё показатели затрат, тов. Македонский! Чем больше этого всего, тем больше тратится ресурсов на производство сельскохозяйственной продукции! Затраты оправданы, только когда они дают прибавку продукции, большую этих затрат.

Ваши предшественники поощряли затраты, требовали затрат, отчитывались и хвастались, сколько средств "освоили", сколько чугуна выпустили. Придумывали "законы" опережающего роста средств производства, в соответствии с которым экономика должна была в основном работать на саму себя, а не на результат. Провозглашали, что прибыль не главное, а убыточность это нормально. И в результате этой безумной и самоубийственной экономической политики с конца 1970-х - начала 1980-х гг. экономика СССР стала тратить больше чем зарабатывала. И через 10 лет страна с богатейшими природными ресурсами обанкротилась.

А вы ничего не поняли и ничему не научились.
__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)

Последний раз редактировалось Леонид Ильич™; 28.09.2013 в 14:32.
Леонид Ильич™ вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Государственная Безопасность: Врачебно-Медицинские Аспекты Эок Угрозы России и братским народам 65 17.05.2015 13:52
Продуктовая безопасность дисс Новейшая история России 1587 29.06.2012 18:08
Продуктовая безопасность onin Общение на разные темы 24 07.08.2010 23:16


Текущее время: 19:30. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG