Религия и атеизм - Страница 18 - Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России

Просто Надежда · 30.06.2017, 00:10

Цитата:

Сообщение от Старик

Мужчинам это намного менее свойственно.

Безусловно.Мужчинам больше свойственна война.
Тысячи и тысячи войн за всю историю планеты Земля.Миллионы и миллионы убиенных.
А кто всё это организовывал?Женщины?
Бревно в своём глазу достаточно мелко,но соринка в чужом, видится во Вселенских проблемах.

AZM · 30.06.2017, 07:35

[quote="Просто Надежда;682973"]Правда?
А Материнская суть,по-вашему
Материнская Суть это телесное бытие в Природе и обществе Земли в данном воплощении. ТО есть телесность и опыт телесного бытия, так же опыт семейного бытия, общественного бытия....
Однако без Отцовской Сути этот опыт без настоящего, просто воспоминание кто как раньше жил, уважение или не уважение к прошлому. Этот опыт теряется и рассыпается. Эгоисты устраивают ревизию ему от своего "я" задавая вопрос "зачем" и сравнивая со своим "если бы да ка бы"..... Без ОТцовства материнское начало это просто видовое животное, наиболее развитое животное которое унаследовало цивилизацию... Но уже не является Человеком....
Домашние животные, например кошки, могут судить о том где хорошо им где плохо, где хорошо кормят, где плохо.... Так же лженаследнички судят как хорошо или плохо жилось в СССР и сейчас.... Сравнивают что было с тем что якобы могло быть, то есть конченные потребители бездарные и бестолковые... У них есть видовая суть от бабы, животное осознание.... Но эту бабу уже нельзя считать Человеком, это просто самка... млекопитающая..
Женщина Мать это значительно больше и глубже по Сознанию и Сути..
Демонизм, либерализм просто опускает людей до уровня животных потребителей, самцов и самок.... обывателей и потребителей и украшает их эгоистическими иллюзиями об эволюции... Так сказать дает субьективную возможность с роить иллюзии оторванные от реальности...
По иллюзиям впереди планеты всей, выше Бога...... А по сути кусок дерьма мычащего и разлагающегося которое ничего не может сделать но судит обо всем и о всех.... Перевирает историю по своему... Бездарно, господа...

AZM · 30.06.2017, 07:42

Цитата:

Сообщение от Просто Надежда

И шли к Мавзолею Ленина.
Оригинально.

В свободное от работы и учебы время.....
Воплощали Учение Ленина, признавали Ленина, который очень много сделал теоретически и практически.

И сейчас не могут Ленина вынести из мавзолея потому что все эти "капиталистические постройки" есть искажения Социализма поверхностные и они не имеют своих корней в России. Эта туфта лживая эгоистическая есть накладка на Социализм и не может существовать сама по себе... Она мертва...
Убрав Ленина из мавзолея эти демонические накладки рассыпятся в прах в один момент.. И это паразиты знают. У них нет никакой основы, нет ничего..
Неспособные что то создать потребляи. Вот они и не могут и боятся...

Старик · 30.06.2017, 18:37

Лет 7 назад верхушка РПЦ скомпрометировала себя нападками на Льва Толстого.

Напомню, что его призывы к братской любви между людьми и отказу от колдовских ритуалов по суду ТРИЖДЫ признавали экстремистскими! (2009 - 2011 гг, если не ошибся)

https://newsland.com/user/4296752052...mistom/4025872

Кремль даже проигнорировал 100-летие смерти великого писателя, во всем мире бывшее поводом помянуть его добрым словом.

И всё потому, что, выражаясь современным языком, Лев Толстой в XIX веке заявил о приватизации Христа Церковью, о превращении ее в некое ЗАО с уставным имуществом "Иисус Христос".

Вместе с тем в федеральном списке экстремистской литературы фамилия "Толстой" не значится
http://minjust.ru/nko/fedspisok/%C2%BB

Я не знаю, как именно власть, опасаясь всемирного скандала, уклонилась от выполнения своих же законов (по закону признанное экстремистским издание должно быть включено в этот список).

Вот две его работы

"В чём моя вера?" - большая работа, не всякий сегодня прочтёт

http://tolstoy.ru/online/online-publ...hem-moya-vera/

Интересный факт: в России эта работа была запрещена и тираж изъят.
Однако многие высокопоставленные чиновники обратились в департамент полиции с просьбой выдать им один экземпляр "в порядке исключения".
В результате ВЕСЬ тираж был распространён таким необычным образом, притом весьма быстро.
Затем работы Л.Н. Толстого распространялись в рукописных копиях и приобрели очень большую известность. По свидетельству современников в Петербурге не было дома, в котором бы они не обсуждались.
Церковь намеревалась отлучить Л.Н. Толстого уже в 1880х годах. Но Александр III не позволил добавить великому писателю ещё и мученический венок. И лишь Николай II, поддавшись на уговоры Победоносцева, который был его учителем в детстве, дал согласие.

Результат отлучения был обратен тому, на который рассчитывал Синод.
Поднялась волна возмущения не только в России но и за рубежом и, - небывалый случай, - Синод стал оправдываться!

"Ответ Синоду" (ответ Л.Н. Толстого на отлучение от Церкви)
Выделения цветом - мои (Старик)

Цитата:

Лев Николаевич Толстой. Ответ Синоду

---------------------------------------------------------------
Дата написания: 4 апреля 1901 года, г. Москва
Отсканировано с издания: Петров. Отлучение Льва Толстого от церкви.
OCR: Антон Филинов
---------------------------------------------------------------

Ответ
на определение Синода от 20 - 22 февраля
и на полученные мной по этому случаю письма

Я не хотел сначала отвечать на постановление обо мне синода, но постановление это вызвало очень много писем, в которых неизвестные мне корреспонденты - одни бранят меня за то, что я отвергаю то, чего я не отвергаю, другие увещевают меня поверить в то, во что я не переставал верить, третьи выражают со мной единомыслие, которое едва ли в действительности существует, и сочувствие, на которое я едва ли имею право;
и я решил ответить и на самое постановление, указав на то, что в нем несправедливо, и на обращения ко мне моих неизвестных корреспондентов.

Постановление синода вообще имеет много недостатков. Оно незаконно или умышленно двусмысленно; оно произвольно, неосновательно, неправдиво и, кроме того содержит в себе клевету и подстрекательство к дурным чувствам и поступкам.

Оно незаконно или умышленно двусмысленно - потому, что если оно хочет быть отлучением от церкви, то оно не удовлетворяет тем церковным правилам, по которым может произноситься такое отлучение; если же это есть заявление о том, что тот, кто не верит в церковь и ее догматы, не принадлежит к ней, то это само собой разумеется, и такое заявление не может иметь никакой другой цели, как только ту, чтобы, не будучи в сущности отлучением, оно бы казалось таковым, что собственно и случилось, потому что оно так и 6ыло понято.

Оно произвольно, потому что обвиняет одного меня в неверии во все пункты, выписанные в постановлении, тогда как не только многие, но почти все образованные люди в России разделяют такое неверие и беспрестанно выражали и выражают его и в разговорах, и в чтении, и в брошюрах и книгах.

Оно неосновательно, потому что главным поводом появления выставляет большое распространение моего совращающего людей лжеучения, тогда как мне хорошо известно, что людей, разделяющих мои взгляды, едва ли есть сотня, и распространение моих писаний о религии, благодаря цензуре, так ничтожно, что большинство людей, прочитавших постановление Синода, не имеют ни малейшего понятия о том, что мною писано о религии, как это видно из получаемых мною писем.

Оно содержит в себе явную неправду, утверждая, что со стороны церкви были сделаны относительно меня не увенчавшиеся успехом попытки вразумления, тогда как ничего подобного никогда не было.

Оно представляет из себя то, что на юридическом языке называется клеветой, так как в нем заключаются заведомо несправедливые и клоняющиеся к моему вреду утверждения.

Оно есть, наконец, подстрекательство к дурным чувствам и поступкам, так как вызвало, как и должно было ожидать, в людях непросвещенных и нерассуждающих озлобление и ненависть ко мне, доходящие до угроз убийства и высказываемые в получаемых мною письмах. Теперь ты предан анафеме и пойдешь по смерти в вечное мучение и издохнешь как собака... анафема ты, старый чорт... проклят будь, пишет один. Другой делает упреки правительству за то, что я не заключен еще в монастырь и наполняет письмо ругательствами. Третий
пишет: Если правительство не уберет тебя, - мы сами заставим тебя замолчать; письмо кончается проклятиями. Чтобы уничтожить прохвоста тебя, - пишет четвертый, - у меня найдутся средства.... Следуют неприличные ругательства.

Признаки такого же озлобления после постановления Синода я замечаю и при встречах с некоторыми людьми. В самый же день 25 февраля, когда было опубликовано постановление, я, проходя по площади, слышал обращенные ко мне слова: Вот дьявол в образе человека, и если бы толпа была иначе составлена, очень может быть, что меня бы избили, как избили, несколько лет тому назад, человека у Пантелеймоновской часовни.

Так что постановление Синода вообще очень нехорошо; то, что в конце постановления сказано, что лица, подписавшие его, молятся, чтобы я стал таким же, как они, не делает его лучше.

Это так вообще, в частностях же постановление это несправедливо в следующем. В постановлении сказано: Известный миру писатель, русский по рождению, православный по крещению и воспитанию, граф Толстой, в прельщении гордого ума своего, дерзко восстал на господа и на Христа его и на святое его достояние, явно перед всеми отрекся от вскормившей и воспитавшей его матери церкви православной.
То, что я отрекся от церкви, называющей себя православной, это совершенно справедливо. Но отрекся я от нее не потому, что я восстал на господа, а напротив, только потому, что всеми силами души желал служить ему.
Прежде чем отречься от церкви и единения с народом, которое мне было невыразимо дорого, я, по некоторым признакам усомнившись в правоте церкви, посвятил несколько лет на то, чтобы исследовать теоретически и практически учение церкви: теоретически - я перечитал все, что мог, об учении церкви, изучил и критически разобрал догматическое богословие; практически же - строго следовал, в продолжение более года, всем предписаниям церкви,
соблюдая все посты и посещая все церковные службы.

И я убедился, что учение церкви есть теоретически коварная и вредная ложь, практически же собрание самых грубых суеверий и колдовства, скрывающее совершенно весь смысл христианского учения.

Стоит только прочитать требник и проследить за теми обрядами, которые не переставая совершаются православным духовенством и считаются христианским богослужением, чтобы увидать, что все эти обряды не что иное как различные приемы колдовства, приспособленные ко всем возможным случаям жизни. Для того, чтобы ребенок, если умрет, пошел в рай, нужно успеть помазать его
маслом и выкупать с произнесением известных слов; для того, чтобы родильница перестала быть нечистою, нужно произнести известные заклинания; чтобы был успех в деле или спокойное житье в новом доме, для того, чтобы хорошо родился хлеб, прекратилась засуха, для того, чтобы путешествие было благополучно, для того, чтобы излечиться от болезни, для того, чтобы облегчилось положение умершего на том свете, для всего этого и тысячи других обстоятельств есть известные заклинания, которые в известном месте и за
известные приношения произносит священник.
(Этот абзац Л. Толстой привел в примечании. - Г. П.).
И я действительно отрекся от церкви, перестал исполнять ее обряды написал в завещании своим близким, чтобы они, когда я буду умирать, не допускали ко мне церковных служителей, и мертвое мое тело убрали бы поскорей, без всяких над ним заклинаний и молитв, как убирают всякую противную и ненужную вещь, чтобы она не мешала живым.
То же, что сказано, что я посвятил свою литературную деятельность и данный мне от бога талант на распространение в народе учений, противных Христу и церкви и т. д. и что я в своих сочинениях и письмах, во множестве рассеиваемых мною так же, как и учениками моими, по всему свету, в особенности же в пределах дорогого отечества нашего, проповедую с ревностью фанатика ниспровержение всех догматов православной церкви и самой сущности
веры христианской, - то это несправедливо. Я никогда не заботился о распространении своего учения. Правда, я сам для себя выразил в сочинениях свое понимание учения Христа и не скрывал эти сочинения от людей, желавших с ними познакомиться, но никогда сам не печатал их; говорил же людям о том, как я понимаю учение Христа только тогда, когда меня об этом спрашивали.
Таким людям я говорил то, что думаю, и давал, если они у меня были, мои книги.
Потом сказано, что я отвергаю бога, во святой троице славимаго создателя и промыслителя вселенной, отрицаю господа Иисуса Христа, богочеловека, искупителя и спасителя мира, пострадавшего нас ради человеков и нашего ради спасения и воскресшего из мертвых, отрицаю бессеменное зачатие по человечеству Христа господа и девство до рождества и по рождестве пречистой богородицы.

То, что я отвергаю непонятную троицу и не имеющую никакого смысла в наше время басню о падении первого человека, кощунственную
историю о боге, родившемся от девы, искупляющем род человеческий, совершенно справедливо.

Бога же - духа, бога - любовь, единого бога - начало всего, не только не отвергаю, но ничего не признаю действительно существующим, кроме бога, и весь смысл жизни вижу только в исполнении воли бога, выраженной в христианском учении.

Еще сказано: <не признает загробной жизни и мздовоздаяния>. Если разуметь жизнь загробную в смысле пришествия, ада с вечными мучениями, дьяволами, и рая - постоянного блаженства, то совершенно справедливо, что я не признаю такой загробной жизни; но жизнь вечную и возмездие здесь и везде, теперь и всегда, признаю до такой степени, что, стоя по своим годам на краю гроба, часто должен делать усилия, чтобы не желать плотской смерти, то есть рождения к новой жизни, и верю, что всякий добрый поступок увеличивает истинное благо моей вечной жизни, а всякий злой поступок уменьшает его.

Сказано также, что я отвергаю все таинства. то это совершенно справедливо. Все таинства я считаю низменным, грубым, несоответствующим понятию о боге и христианскому учению колдовством и, кроме того, нарушением самых прямых указаний евангелия.
В крещении младенцев вижу явное извращение всего того смысла, который могло иметь крещение для взрослых, сознательно принимающих христианство; в совершении таинства брака над людьми, заведомо соединявшимися прежде, и в допущении разводов и в освящении браков разведенных вижу прямое нарушение и смысла, и буквы евангельского учения. В периодическом прощении грехов на исповеди вижу вредный обман, только поощряющий безнравственность и уничтожающий опасение перед согрешением.
В елеосвящении так же, как и в миропомазании, вижу приемы грубого колдовства, как и в почитании икон и мощей, как и во всех тех обрядах, молитвах, заклинаниях, которыми наполнен требник.
В причащении вижу обоготворение плоти и извращение христианского учения.
В священстве, кроме явного приготовления к обману, вижу прямое нарушение слов Христа, - прямо запрещающего кого бы то ни было называть учителями, отцами, наставниками (Мф. ХХIII, 8 - 10).

Сказано, наконец, как последняя и высшая степень моей виновности, что я, ругаясь над самыми священными предметами веры, не содрогнулся подвергнуть глумлению священнейшее из таинств - евхаристию. То, что я не содрогнулся описать просто и объективно то, что священник делает для приготовления этого, так называемого, таинства, то это совершенно справедливо; но то что это, так называемое, таинство есть нечто священное и что описать его просто,
как оно делается, есть кощунство, - это совершенно несправедливо. Кощунство не в том, чтобы назвать перегородку - перегородкой, а не иконостасом, и чашку - чашкой, а не потиром * и т. п., а ужаснейшее, не перестающее, возмутительное кощунство - в том, что люди, пользуясь всеми возможным средствами обмана и гипнотизации, - уверяют детей и простодушный народ, что если нарезать известным способом и при произнесении известных слов кусочки хлеба и положить их в вино, то в кусочки эти входит бог; и что тот, во имя кого живого вынется кусочек, тот будет здоров; во имя же кого умершего вынется такой кусочек то тому на том свете будет лучше; и что тот, кто съел этот кусочек, в того войдет сам бог.
Ведь это ужасно!

Как бы кто ни понимал личность Христа, то учение его, которое уничтожает зло мира и так просто, легко, несомненно дает благо людям, если только они не будут извращать его, это учение все скрыто, все переделано в грубое колдовство купанья, мазания маслом, телодвижений, заклинаний, проглатывания кусочков и т. п., так что от учения ничего не остается. И если когда какой человек попытается напомнить людям то, что не в этих волхвованиях, не в молебнах, обеднях, свечах, иконах - учение Христа, а в том, чтобы люди любили друг друга, не платили злом за зло, не судили, не убивали друг друга, то поднимется стон негодования тех, которым выгодны эти обманы, и люди эти во всеуслышание, с непостижимой дерзостью говорят в церквах, печатают в книгах, газетах, катехизисах, что Христос, никогда не запрещал клятву (присягу), никогда не запрещал убийство (казни, войны), что учение о непротивлении злу с сатанинской хитростью выдумано врагами Христа.
Ужасно, главное, то, что люди, которым это выгодно, обманывают не только взрослых, но, имея на то власть, и детей, тех самых, про которых Христос говорил, что горе тому, кто их обманет.

Ужасно то, что люди эти для своих маленьких выгод делают такое ужасное зло, скрывая от людей истину, открытую Христом и дающую им благо, которое не уравновешивается и в тысячной доле получаемой ими от того выгодой. Они поступают, как тот разбойник, который убивает целую семью, 5 - 6 человек, чтобы унести старую поддевку и
40 коп. денег. Ему охотно отдали бы всю одежду и все деньги, только бы он не убивал их. Но он не может поступить иначе. То же и с религиозными обманщиками. Можно бы согласиться в 10 раз лучше, в величайшей роскоши содержать их, только бы они не губили людей своим обманом. Но они не могут поступать иначе.

Вот это-то и ужасно. И потому обличать их обманы не только можно, но должно.

Если есть что священное, то никак уже не то, что они называют таинством, а именно эта обязанность обличать их религиозный обман,
когда видишь его.

Если чувашин мажет своего идола сметаной или сечет его, я могу равнодушно пройти мимо, потому что то, что он делает, он делает во имя чуждого мне своего суеверия и не касается того, что для меня священно; но когда люди как бы много их ни было, как бы старо ни было их суеверие и как бы могущественными они ни были, во имя того бога, которым я живу, и того учения Христа, которое дало жизнь мне и может дать ее всем людям, проповедуют грубое колдовство, не могу этого видеть спокойно.

И если я называю по имени то, что они делают, то я делаю только, то что должен, чего не могу не делать, если я верую в бога и христианское учение.

Если же они вместо того, чтобы ужаснуться на свое кощунство, называют кощунством обличение их обмана, то это только доказывает силу их обмана и должно только увеличивать усилия людей, верующих в бога и в учение Христа, для того, чтобы уничтожить этот обман, скрывающий от людей истинного бога.

Про Христа, выгнавшего из храма быков, овец и продавцов, должны были говорить, что он кощунствует. Если бы он пришел теперь и увидал то, что делается его именем в церкви, то еще с большим и более законным гневом наверно повыкидал бы все эти ужасные антиминсы, и копья, и кресты, и чаши, и свечи, и иконы, и все то, посредством чего они, колдуя, скрывают от людей бога и его учение.

Так вот что справедливо и что несправедливо в постановлении обо мне Синода.
Я действительно не верю в то, во что они говорят, что верят.
Но я верю во многое, во что они хотят уверить людей, что я не верю.

Верю я в следующее: верю в бога, которого понимаю как дух, как любовь, как начало всего. Верю в то, что он во мне и я в нем. Верю в то, что воля бога яснее, понятнее всего выражена в учении человека Христа, которого понимать богом и которому молиться считаю величайшим кощунством. Верю в то, что истинное благо человека - в исполнении воли бога, воля же его в том, чтобы люди любили друг друга и вследствие этого поступали бы с другими так,
как они хотят, чтобы поступали с ними, как и сказано в евангелии, что в этом весь закон и пророки. Верю в то, что смысл жизни каждого отдельного человека поэтому только в увеличении в себе любви, что это увеличение любви ведет отдельного человека в жизни этой ко все большему и большему благу, дает после смерти тем большее благо, чем больше будет в человеке любви, и вместе с тем и более всего другого содействует установлению в мире царства божия, то есть такого строя жизни, при котором царствующие теперь раздор, обман и
насилие будут заменены свободным согласием, правдой и братской любовью людей между собою.

Верю, что для преуспеяния в любви есть только одно средство:
молитва, - не молитва общественная в храмах, прямо запрещенная Христом (Мф. VI, 5 - 13), а молитва, о6разец которой дан нам Христом, - уединенная, состоящая в восстановлении и укреплении в своем сознании смысла своей жизни и своей зависимости только от воли бога.

Оскорбляют, огорчают или соблазняют кого либо, мешают чему-нибудь и кому-нибудь или не нравятся эти мои верования, - я так же мало могу их изменить, как свое тело. Мне надо самому одному жить, самому одному и умереть (и очень скоро), и потому я не могу никак иначе верить, как так, как я верю, готовясь идти к том богу, от которого исшел. Я не говорю, чтобы моя вера была одна несомненно на все времена истинна, но я не вижу другой - более простой, ясной и отвечающей всем требованиям моего ума и сердца; если я узнаю такую, я сейчас же приму ее, потому что богу ничего, кроме истины,
не нужно.

Вернуться же к тому, от чего я с такими страданиями только что
вышел, я уже никак не могу, как не может летающая птица войти в скорлупу того яйца, из которого она вышла.

Тот, кто начнет с того, что полюбит христианство более истины, очень скоро полюбит свою церковь или секту более, чем христианство, и кончит тем, что будет любить себя (свое спокойствие) больше всего на свете, сказал Кольридж **.
Я шел обратным путем. Я начал с того, что полюбил свою православную веру более своего спокойствия, потом полюбил христианство более своей церкви, теперь же люблю истину более всего на свете. И до сих пор истина совпадает для меня с христианством, как я его понимаю. И я исповедую это христианство; и в той мере, в какой исповедую его, спокойно и радостно живу и спокойно и радостно приближаюсь к смерти.
4 апреля 1901 года Лев Толстой ***
Москва

* Чаша для приготовления причастия - тела и крови господней при
евхаристии. - Г. П.
** Кольридж Сэмюэль Тейлор (1772-1834) - английский поэт, критик. Эту
мысль Кольриджа Толстой взял также эпиграфом к Ответу Синоду. - Г. П.
*** Л.Н. Толстой. Полн. собр. соч., т. 34, с. 245-253.

http://az.lib.ru/t/tolstoj_lew_nikol...ext_0500.shtml

generator · 30.06.2017, 19:02

Т.к. эта тема входит в тему"Наука и образование", а товарищ "Старик", на мой взгляд, относится к тем людям, которые не ставят целью привлечь сторонников ("попутчиков"), используя общность цели, а для таких людей гораздо важнее некий "принцип", то неплохо бы таким "принципиальным" напомнить (и НАПОМИНАЮ!):
1) Верующие УЧЁНЫЕ http://www.webslivki.com/u306.html

2) Как коммунист Фидель Кастро атеистом не стал. http://novsoc.ru/kak-kommunist-fidel...a-svoim-putem/

Товарищ Фидель старался находить "точки соприкосновения" с "попутчиками". И именно поэтому на Кубе не было противостояния церкви и коммунистов.

flor · 01.07.2017, 04:53

В Татарстане часть священников перестала молиться за патриарха Кирилла
Архиерейский совет в Татарстанской митрополии.

В Чистопольской епархии (Татарстанская митрополия) пять священников отказались поминать в молитвах предстоятеля Русской Православной церкви патриарха Кирилла.

По словам одного из них, настоятеля храма Тихвинской иконы Божьей Матери села Тюрнясево иеромонаха Христофора (Плетнева), причина заключается в «экуменизме главы РПЦ», который, якобы, продемонстрировал это во время встречи с Папой Римским Франциском на Кубе 12 февраля 2016 года. С точки зрения канонов православия, экуменизм является ересью.

Помимо иеромонаха Христофора, перестали поминать патриарха Кирилла настоятель Свято-Троицкой церкви города Болгара иеромонах Ермоген (Соколов), настоятель
Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2017/06/...riarha-kirilla

Старик · 01.07.2017, 16:58

Цитата:

Сообщение от generator

Как коммунист Фидель Кастро атеистом не стал. http://novsoc.ru/kak-kommunist-fidel...a-svoim-putem/

- Это утверждение целиком и полностью на совести его автора.

Нет никаких свидетельств того, что Фидель верил в бога.

А крёстным отцом можно быть и без веры в бога.
Это просто уклад крестьянской жизни.

generator · 01.07.2017, 21:33

Цитата:

Сообщение от Старик

- Это утверждение целиком и полностью на совести его автора.

Нет никаких свидетельств того, что Фидель верил в бога.

А крёстным отцом можно быть и без веры в бога.
Это просто уклад крестьянской жизни.

Думаю, что гораздо важнее не то, верил ли товарищ Фидель в Бога или не верил, а то, что благодаря своей политической зоркости и дальновидности, он нашёл общий язык с кубинскими руководителями церкви. Но, надо сказать, что и руководство кубинской церкви, в отличие от наших церковных иерархов, во времена Батисты выступало за смягчение тюремного режима осуждённым политзаключённым и не выступало после революции против революционных преобразований. Т.е. религиозные деятели руководствовались советом Христа:"Богу-Богово, а кесарю-кесарево".

Старик · 02.07.2017, 22:29

Цитата:

Сообщение от generator

Думаю, что гораздо важнее не то, верил ли товарищ Фидель в Бога или не верил, а то, что <...>

Вот именно.
Фидель не расстреливал священников на Бутовском полигоне.
Потому что он не был догматиком.

Федотов · 13.08.2017, 07:39

ГОВОРЯЩИЙ САМ ОТ СЕБЯ ИЩЕТ СЛАВЫ СЕБЕ; А КТО ИЩЕТ СЛАВЫ ПОСЛАВШЕМУ ЕГО, ТОТ ИСТИНЕН, И НЕТ НЕПРАВДЫ В НЕМ. Истинно, истинно говорю вам: принимающий того, кого Я пошлю, Меня принимает; а принимающий Меня принимает Пославшего Меня. Если любите Меня, соблюдите Мои заповеди. И Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами вовек. Когда же придет Он, Дух истины, то наставит вас на всякую (простую) истину: ибо не от Себя говорить будет, но будет говорить, что услышит, и будущее возвестит вам. Истина проста, всё что вы делаете тайно то для Господа явно. Любите друг друга ибо Господь во всех и веру имейте Отец в вас.

01.07.2017, 04:53	#176
flor Местный Регистрация: 06.07.2011 Адрес: Уфа Сообщений: 6,451 Репутация: 3719	В Татарстане часть священников перестала молиться за патриарха Кирилла Архиерейский совет в Татарстанской митрополии. В Чистопольской епархии (Татарстанская митрополия) пять священников отказались поминать в молитвах предстоятеля Русской Православной церкви патриарха Кирилла. По словам одного из них, настоятеля храма Тихвинской иконы Божьей Матери села Тюрнясево иеромонаха Христофора (Плетнева), причина заключается в «экуменизме главы РПЦ», который, якобы, продемонстрировал это во время встречи с Папой Римским Франциском на Кубе 12 февраля 2016 года. С точки зрения канонов православия, экуменизм является ересью. Помимо иеромонаха Христофора, перестали поминать патриарха Кирилла настоятель Свято-Троицкой церкви города Болгара иеромонах Ермоген (Соколов), настоятель Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2017/06/...riarha-kirilla __________________ ДА ЗДРАВСТВУЕТ СОЦИАЛИЗМ! ВСЯ ВЛАСТЬ СОВЕТАМ!

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Религия. Коммунизм. Возможен ли Союз?	Kuznez	Новейшая история России	77	16.05.2017 18:51
Церковь, Религия, Культура.	Иноземцев	Общение на разные темы	73	22.06.2010 19:50

30.06.2017, 07:35	#172
AZM Местный Регистрация: 12.01.2012 Адрес: Краснодар Сообщений: 4,448 Репутация: 2375	[quote="Просто Надежда;682973"]Правда? А Материнская суть,по-вашему Материнская Суть это телесное бытие в Природе и обществе Земли в данном воплощении. ТО есть телесность и опыт телесного бытия, так же опыт семейного бытия, общественного бытия.... Однако без Отцовской Сути этот опыт без настоящего, просто воспоминание кто как раньше жил, уважение или не уважение к прошлому. Этот опыт теряется и рассыпается. Эгоисты устраивают ревизию ему от своего "я" задавая вопрос "зачем" и сравнивая со своим "если бы да ка бы"..... Без ОТцовства материнское начало это просто видовое животное, наиболее развитое животное которое унаследовало цивилизацию... Но уже не является Человеком.... Домашние животные, например кошки, могут судить о том где хорошо им где плохо, где хорошо кормят, где плохо.... Так же лженаследнички судят как хорошо или плохо жилось в СССР и сейчас.... Сравнивают что было с тем что якобы могло быть, то есть конченные потребители бездарные и бестолковые... У них есть видовая суть от бабы, животное осознание.... Но эту бабу уже нельзя считать Человеком, это просто самка... млекопитающая.. Женщина Мать это значительно больше и глубже по Сознанию и Сути.. Демонизм, либерализм просто опускает людей до уровня животных потребителей, самцов и самок.... обывателей и потребителей и украшает их эгоистическими иллюзиями об эволюции... Так сказать дает субьективную возможность с роить иллюзии оторванные от реальности... По иллюзиям впереди планеты всей, выше Бога...... А по сути кусок дерьма мычащего и разлагающегося которое ничего не может сделать но судит обо всем и о всех.... Перевирает историю по своему... Бездарно, господа...

30.06.2017, 19:02	#175
generator Модератор Регистрация: 15.01.2009 Сообщений: 10,734 Репутация: 4052	Т.к. эта тема входит в тему"Наука и образование", а товарищ "Старик", на мой взгляд, относится к тем людям, которые не ставят целью привлечь сторонников ("попутчиков"), используя общность цели, а для таких людей гораздо важнее некий "принцип", то неплохо бы таким "принципиальным" напомнить (и НАПОМИНАЮ!): 1) Верующие УЧЁНЫЕ http://www.webslivki.com/u306.html 2) Как коммунист Фидель Кастро атеистом не стал. http://novsoc.ru/kak-kommunist-fidel...a-svoim-putem/ Товарищ Фидель старался находить "точки соприкосновения" с "попутчиками". И именно поэтому на Кубе не было противостояния церкви и коммунистов.

13.08.2017, 07:39	#180
Федотов Новичок Регистрация: 23.02.2016 Сообщений: 13 Репутация: 37	ГОВОРЯЩИЙ САМ ОТ СЕБЯ ИЩЕТ СЛАВЫ СЕБЕ; А КТО ИЩЕТ СЛАВЫ ПОСЛАВШЕМУ ЕГО, ТОТ ИСТИНЕН, И НЕТ НЕПРАВДЫ В НЕМ. Истинно, истинно говорю вам: принимающий того, кого Я пошлю, Меня принимает; а принимающий Меня принимает Пославшего Меня. Если любите Меня, соблюдите Мои заповеди. И Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами вовек. Когда же придет Он, Дух истины, то наставит вас на всякую (простую) истину: ибо не от Себя говорить будет, но будет говорить, что услышит, и будущее возвестит вам. Истина проста, всё что вы делаете тайно то для Господа явно. Любите друг друга ибо Господь во всех и веру имейте Отец в вас.