Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Свободная трибуна > Общение на разные темы

Общение на разные темы Разговор на отвлечённые темы (слабо модерируемый раздел)

Закрытая тема
 
Опции темы
Старый 17.04.2013, 15:15   #101
Святослaв
Местный
 
Регистрация: 14.03.2013
Сообщений: 157
Репутация: 54
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от А.Лексей Посмотреть сообщение

Идеалист:
верует в Бога,
грехи своя искупает свечками и молитвою,
цели у него материальныя - колбаса без очереди, Хеннеси, право на финансовые спекуляции, право на спекуляции недвижимостью, право на уезд за границу.
и право на взаимное безвозмездное одаривание по установленной цене
Святослaв вне форума  
Старый 17.04.2013, 15:28   #102
thinker
Местный
 
Регистрация: 04.12.2012
Адрес: Тюмень
Сообщений: 5,058
Репутация: 1101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от А.Лексей Посмотреть сообщение
Идеалист:
верует в Бога,
грехи своя искупает свечками и молитвою,
цели у него материальныя - колбаса без очереди, Хеннеси, право на финансовые спекуляции, право на спекуляции недвижимостью, право на уезд за границу.
Ну не все же идеалисты преступники. Некоторые идеалисты видят цель в наполнении своего чрева духом святым.
«Кто жаждет, иди ко Мне и пей; кто верует в Меня, у того, как сказано в Писании, из чрева потекут реки воды живой. Сие сказал Он о Духе, которого имели принять верующие в Него» (Евангелие от Иоанна).
thinker вне форума  
Старый 17.04.2013, 16:36   #103
Kuznez
Местный
 
Аватар для Kuznez
 
Регистрация: 28.06.2007
Сообщений: 4,604
Репутация: 1262
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от А.Лексей Посмотреть сообщение
:-) Чем отличается материалист от идеалиста

Материалист:
в Бога не верует,
грехи своя исправляет правильными делами,
цели у него духовныя - честь и совесть, справедливость, знания, здравие, семья и дети, благо Родины.

Идеалист:
верует в Бога,
грехи своя искупает свечками и молитвою,
цели у него материальныя - колбаса без очереди, Хеннеси, право на финансовые спекуляции, право на спекуляции недвижимостью, право на уезд за границу.
А.Лексей, вот тута, я спёр по тихому в Рунете, ибо самому писать так много лень, да и некогда, надо за технологией следить. Поэтому страсть как хочется узнать:
- Вы какой атеист?


Разновидности атеизма.
Вообще говоря, существуют различные виды атеизма. Традиционный (метафизический) атеизм предполагает, что Бога никогда не было, нет и не будет. В число многих, придерживавшихся таких взглядов, входят Людвиг Фейербах, Карл Маркс, Жан-Поль Сартр и Энтони Флю. Мифологические атеисты, такие как Фридрих Ницше, верят, что Бог-миф никогда не был Существом, но был некогда живым образцом, которому люди подражали. Этот миф был уничтожен за счет развития человеческого разума и культуры. Была еще недолговечная форма диалектического атеизма, которой придерживался Томас Альтицер и в которой предполагается, что некогда живший трансцендентный Бог фактически умер в воплощении и распятии Христа, и к современной эпохе произошло постепенное осознание этой смерти. Семантические атеисты заявляют, что умерла сама возможность говорить о Боге. Этой позиции придерживался Пол Ван-Бюрен и другие, на кого повлиял логический позитивизм, всерьез оспаривавший осмысленность языка, относящегося к Богу. Разумеется, те, кто придерживается последней упомянутой позиции, могут вообще не быть настоящими атеистами. Они могут признавать существование Бога и все же считать, что в осмысленных терминах говорить о Нем невозможно. Этот взгляд называется акогностицизм, так как он отрицает, что мы можем говорить о Боге в когнитивных, осмысленных терминах. Концептуальные атеисты полагают, что Бог существует, но Он скрыт от взоров, затмевается нашими концептуальными построениями. И наконец, практические атеисты верят, что Бог есть, но убеждены, что мы должны жить так, как если бы Его не было. Суть в том, что нам не следует делать себе из Бога подпорку в нашей неспособности вести высоко духовный и ответственный образ жизни (в таком роде можно истолковать некоторые произведения Дитриха Бонхеффера).
Существуют и другие подходы в классификации разновидностей атеизма. Один из них основан на той особенности, в каком философском течении находит свое выражение данныйТеперь вид атеизма. В этом смысле можно говорить об экзистенциальном атеизме (Сартр), марксистском атеизме (Маркс), психологическом атеизме (Зигмунд Фрейд), о капиталистическом атеизме (Айн Рэнд) и бихевиористическом атеизме (Б. Ф. Скиннер).

С точки зрения апологетики атеизм удобней всего рассматривать в метафизическом аспекте. Атеисты - те, кто приводит доводы в обоснование своего убеждения, будто бы ни в мире, ни над миром Бога нет. То есть я буду говорить о философском атеизме, отличая его от принципов практических атеистов, которые просто живут так, как если бы Бога не было.

Доводы, атеистов.
Аргументация атеизма по большей части негативна, хотя иногда может приобретатьТеперь позитивную форму. Негативная аргументация распадается на два типа:
1) доводы в опровержение доказательств существования Бога; 2) доводы непосредственно против существования
Бога.
В аргументации первого типа большинство атеистов существенно опираются на скептицизм Юма и агностицизм Канта.
Атеисты выдвигают то, что они считают обоснованной и достаточной аргументацией в пользу своего убеждения, будто бы Бога нет. При этом атеистами часто используются четыре следующих довода: 1) факт существования зла в мире (см. Проблема зла);
2) видимая бессмысленность бытия;
3) фактор случайности, неупорядоченности во Вселенной;
4) Первое начало Термодинамики - то, что «энергия не может ни создаваться, ни уничтожаться», как свидетельство того, что Вселенная вечна и, следовательно, не нуждается в Творце.
__________________
Достоевский считал, что атеизм - болезнь жидовская, что он противен русскому народу.

Последний раз редактировалось Kuznez; 17.04.2013 в 16:40.
Kuznez вне форума  
Старый 17.04.2013, 17:26   #104
Yuri
Местный
 
Регистрация: 23.06.2012
Сообщений: 494
Репутация: 303
По умолчанию

Бог - Высший Разум, Творец Вселенной, Главный Программист Мироздания - возможно и существует.

Но как сверхразумное существо, он не нуждается в человеческом поклонении, ползании на коленях и битье челом об пол, принесении жертв, пении хвалебных гимнов и псалмов, колокольном звоне, дикарско-шаманских обрядах и ритуалах, домах-капищах-храмах, бородатых жрецах в рясах, крестах, свечках и деревянных дощечках с наивно-примитивистскими портретами

А вот науку (математику, физику, химию, биологию) Бог любит - именно с ее помощью он создал Вселенную.

Умные атеисты ему более по душе, чем невежественные фанатики, дурачки-юродивые и прочие богомольные "овцы" религиозного "стада". Возможно они его раздражают своими беспрерывными просьбами-молитвами и вызывают желание подстроить им какую-нибудь пакость
__________________
Все тайны Библии и Апокалипсиса на сайте http://codemoses.16mb.com/

Последний раз редактировалось Yuri; 17.04.2013 в 17:32.
Yuri вне форума  
Старый 17.04.2013, 17:29   #105
В. Иванова
Супер-модератор
 
Аватар для В. Иванова
 
Регистрация: 05.12.2006
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 48,523
Репутация: 2608
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Yuri Посмотреть сообщение

Умные атеисты ему более по душе, чем невежественные фанатики, дурачки-юродивые и прочие богомольные "овцы" религиозного "стада"
И умные верующие тоже . А то, что все верующие - юродивые и невежественные, в Вашем сообщении- это оскорбление.
Поэтому, впредь, постарайтесь высказывать своё мнение не оскорбляя людей с другими взглядами.
__________________
#Своих не бросаем#
В. Иванова вне форума  
Старый 17.04.2013, 17:50   #106
Избиратель
Местный
 
Регистрация: 25.11.2011
Сообщений: 1,857
Репутация: 481
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Yuri Посмотреть сообщение
Бог - Высший Разум, Творец Вселенной, Главный Программист Мироздания - возможно и существует.

Но как сверхразумное существо, он не нуждается в человеческом поклонении, ползании на коленях и битье челом об пол, принесении жертв, пении хвалебных гимнов и псалмов, колокольном звоне, дикарско-шаманских обрядах и ритуалах, домах-капищах-храмах, бородатых жрецах в рясах, крестах, свечках и деревянных дощечках с наивно-примитивистскими портретами

А вот науку (математику, физику, химию, биологию) Бог любит - именно с ее помощью он создал Вселенную.

Умные атеисты ему более по душе, чем невежественные фанатики, дурачки-юродивые и прочие богомольные "овцы" религиозного "стада". Возможно они его раздражают своими беспрерывными просьбами-молитвами и вызывают желание подстроить им какую-нибудь пакость
Думаю, скорее всего богу вообще на всех всё равно. А вот церкви не всё равно, это вы правильно заметили, как и многие другие люди стали замечать, потому и пытаются принимать всё новые человеческие законы, и инквизиторские приговоры, которые зачастую прямо противоречат первоисточникам религии.
__________________
Долой воров. Верните страну.
Избиратель вне форума  
Старый 17.04.2013, 17:54   #107
Yuri
Местный
 
Регистрация: 23.06.2012
Сообщений: 494
Репутация: 303
По умолчанию

Премудрость (греч. София) - по-видимому в Библии это то, что мы называем Наукой.

"Не премудрость ли взывает? и не разум ли возвышает голос свой?
2 Она становится на возвышенных местах, при дороге, на распутиях;
3 она взывает у ворот при входе в город, при входе в двери:
4 "к вам, люди, взываю я, и к сынам человеческим голос мой!
5 Научитесь, неразумные, благоразумию, и глупые - разуму.
6 Слушайте, потому что я буду говорить важное, и изречение уст моих - правда;
7 ибо истину произнесет язык мой, и нечестие - мерзость для уст моих;
8 все слова уст моих справедливы; нет в них коварства и лукавства;
9 все они ясны для разумного и справедливы для приобретших знание.
10 Примите учение мое, а не серебро; лучше знание, нежели отборное золото;
11 потому что мудрость лучше жемчуга, и ничто из желаемого не сравнится с нею.
12 Я, премудрость, обитаю с разумом и ищу рассудительного знания.
13 Страх Господень - ненавидеть зло; гордость и высокомерие и злой путь и коварные уста я ненавижу.
14 У меня совет и правда; я разум, у меня сила.
15 Мною цари царствуют и повелители узаконяют правду;
16 мною начальствуют начальники и вельможи и все судьи земли.
17 Любящих меня я люблю, и ищущие меня найдут меня;
18 богатство и слава у меня, сокровище непогибающее и правда;
19 плоды мои лучше золота, и золота самого чистого, и пользы от меня больше, нежели от отборного серебра.
20 Я хожу по пути правды, по стезям правосудия,
21 чтобы доставить любящим меня существенное благо, и сокровищницы их я наполняю. [Когда я возвещу то, что бывает ежедневно, то не забуду исчислить то, что от века.]

22
Господь имел меня началом пути Своего, прежде созданий Своих, искони;
23 от века я помазана, от начала, прежде бытия земли.
24 Я родилась, когда еще не существовали бездны, когда еще не было источников, обильных водою.
25 Я родилась прежде, нежели водружены были горы, прежде холмов,
26 когда еще Он не сотворил ни земли, ни полей, ни начальных пылинок вселенной.
27 Когда Он уготовлял небеса, я была там. Когда Он проводил круговую черту по лицу бездны,
28 когда утверждал вверху облака, когда укреплял источники бездны,
29 когда давал морю устав, чтобы воды не переступали пределов его, когда полагал основания земли:
30 тогда я была при Нем художницею, и была радостью всякий день, веселясь пред лицем Его во все время,
31 веселясь на земном кругу Его, и радость моя была с сынами человеческими.
32 Итак, дети, послушайте меня; и блаженны те, которые хранят пути мои!
33 Послушайте наставления и будьте мудры, и не отступайте от него.
34 Блажен человек, который слушает меня, бодрствуя каждый день у ворот моих и стоя на страже у дверей моих!
35 потому что, кто нашел меня, тот нашел жизнь, и получит благодать от Господа;
36 а согрешающий против меня наносит вред душе своей: все ненавидящие меня любят смерть".

Притчи гл 8
__________________
Все тайны Библии и Апокалипсиса на сайте http://codemoses.16mb.com/

Последний раз редактировалось Yuri; 17.04.2013 в 18:24.
Yuri вне форума  
Старый 17.04.2013, 18:06   #108
Yuri
Местный
 
Регистрация: 23.06.2012
Сообщений: 494
Репутация: 303
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Избиратель Посмотреть сообщение
Думаю, скорее всего богу вообще на всех всё равно. А вот церкви не всё равно, это вы правильно заметили, как и многие другие люди стали замечать, потому и пытаются принимать всё новые человеческие законы, и инквизиторские приговоры, которые зачастую прямо противоречат первоисточникам религии.
Шаманы, колдуны, жрецы всех религий с древнейших времен утверждали, что говорят от имени Бога (богов).

Но как проверить, правду они говорят или лукавят?

У касты жрецов всегда были свои материальные интересы - все пожертвования, которые люди несли в храмы в дар богам, в конце концов оседали в желудках и карманах жрецов

УЛЫБКА АВГУРОВ (АВГУРА)
Авгуры в Риме были жрецами-гадателями. Они предсказывали будущее по полету и пению птиц, по тому, как клевали зерна священные куры, жившие при храмах.
Полагалось верить их предсказаниям, но даже в древности многие считали все это чистейшим шарлатанством.
Понятно, что нелепость их действий была яснее всего самим авгурам. Возникла поговорка: "Если авгур видит авгура, они не могут сдержать улыбки". Вот почему усмешку, которой обмениваются между собой люди, совместно, по сговору, обманывающие других, называют улыбкой авгуров.

http://yandex.ru/yandsearch?text=%D1...d=48678&lr=198
__________________
Все тайны Библии и Апокалипсиса на сайте http://codemoses.16mb.com/

Последний раз редактировалось Yuri; 17.04.2013 в 18:26.
Yuri вне форума  
Старый 17.04.2013, 19:49   #109
Избиратель
Местный
 
Регистрация: 25.11.2011
Сообщений: 1,857
Репутация: 481
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Yuri Посмотреть сообщение
Шаманы, колдуны, жрецы всех религий с древнейших времен утверждали, что говорят от имени Бога (богов).

Но как проверить, правду они говорят или лукавят?

У касты жрецов всегда были свои материальные интересы - все пожертвования, которые люди несли в храмы в дар богам, в конце концов оседали в желудках и карманах жрецов

УЛЫБКА АВГУРОВ (АВГУРА)
Авгуры в Риме были жрецами-гадателями. Они предсказывали будущее по полету и пению птиц, по тому, как клевали зерна священные куры, жившие при храмах.
Полагалось верить их предсказаниям, но даже в древности многие считали все это чистейшим шарлатанством.
Понятно, что нелепость их действий была яснее всего самим авгурам. Возникла поговорка: "Если авгур видит авгура, они не могут сдержать улыбки". Вот почему усмешку, которой обмениваются между собой люди, совместно, по сговору, обманывающие других, называют улыбкой авгуров.

http://yandex.ru/yandsearch?text=%D1...d=48678&lr=198
Я не считаю, что вся религия это разводки авгуров. Понятно, что первоисточники написаны в подошедшее время людьми от имени богов, но поскольку они получили всеобщее признание, это означает, что они выразили моральные нормы, в те времена востребованные обществом. В этом смысле можно сказать, что это слова от природы, или от бога, вообщем правильные и моральные, признанные большинством в душе. Если брать к примеру Новый завет, то вначале на источник было гонение, потом власти пришлось признать справедливость изложенной в завете морали, затем это превратилось в политику и господствующие элиты стали использовать в своих целях, вплоть до, прямо противоположных изложенным принципам, преступлений инквизиции.
__________________
Долой воров. Верните страну.
Избиратель вне форума  
Старый 17.04.2013, 20:06   #110
thinker
Местный
 
Регистрация: 04.12.2012
Адрес: Тюмень
Сообщений: 5,058
Репутация: 1101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Избиратель Посмотреть сообщение
Понятно, что первоисточники написаны в подошедшее время людьми от имени богов, но поскольку они получили всеобщее признание, это означает, что они выразили моральные нормы, в те времена востребованные обществом. В этом смысле можно сказать, что это слова от природы, или от бога, вообщем правильные и моральные, признанные большинством в душе.
Если я Вас правильно понял – нормы морали были разработаны людьми раньше возникновения религий и позже взяты религиями напрокат?
thinker вне форума  
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Почему ты коммунист? Кулагин Владимир Коммунистическая молодёжь 8 27.06.2013 20:16
Я за социализм-в душе верующий. Georgiy-1 Общение на разные темы 3 22.10.2011 18:24
Н.А.Бердяев.Верующий Еретик. Kuznez Политэкономический ликбез 20 18.08.2007 16:41


Текущее время: 23:49. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG