Физика и философия... - Страница 2 - Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России

Игорь Голаев · 19.04.2013, 17:58

Цитата:

Так что же это такое - философия?

Философия - это познание мудрости.
Но чтобы человек мог познавать мудрость, ему нужно в начале ее возлюбить. Философия - это любовь к мудрости.
Только через мудрость, человек может иметь познание о Боге и Вселенной, а через это знать, каким должно быть общество и человек.

Материальные науки только помогают философии развиваться.

thinker · 19.04.2013, 18:20

Цитата:

Сообщение от cherry

...стал смутно осознавать, что такое бесконечные понятия и какова их логика.

Когда осознаете полностью, не забудьте подумать о разделении их для полноты теории на конечные и бесконечные понятия соответственно со знаками + и _.

cherry · 19.04.2013, 18:20

Цитата:

Сообщение от Игорь Голаев

Философия - это познание мудрости.
Но чтобы человек мог познавать мудрость, ему нужно в начале ее возлюбить. Философия - это любовь к мудрости.
Только через мудрость, человек может иметь познание о Боге и Вселенной, а через это знать, каким должно быть общество и человек.

Материальные науки только помогают философии развиваться.

Это ничего не объясняет.
Непонятное слово " философия" сводят к ещё менее понятному - "мудрость".
А там ещё вдруг вылезает ни стого ни с сего какой-то бог с познанием (это не того, коего так неподражаемо живописуют в еврейской Торе?) .
А там - бах-трах - материальные науки ... А они-то с какого боку?

Короче, Игорь , извините, но такие рассуждения не имеют отношения к философии.

cherry · 19.04.2013, 18:24

Цитата:

Сообщение от thinker

Когда осознаете полностью, не забудьте подумать о разделении их для полноты теории на конечные и бесконечные понятия соответственно со знаками + и _.

А Вы, thinker, осознаёте разницу между конечными и бесконечными понятиями?
Похоже, нет.
Иначе не стали бы впихивать сюда знаки + и _
Или Вы так прикалываетесь , как щас стало принято говорить ?

Игорь Голаев · 19.04.2013, 19:43

Цитата:

Короче, Игорь , извините, но такие рассуждения не имеют отношения к философии.

Если для вас философия - это не любовь к мудрости, и не мудрость. То тогда вы ничего не можете знать о философии.

cherry · 22.04.2013, 05:48

Цитата:

Сообщение от Игорь Голаев

Если для вас философия - это не любовь к мудрости, и не мудрость. То тогда вы ничего не можете знать о философии.

Ну понятно: это, дорогой Игорь, аругУмент типа: сам - дурак.

Вы, как это становится всё более очевидными, не имеете ни малейшего понятия, что такое философия, не говоря уже о мудрости.

Вместо этого у Вас в голове какая-то невообразимо бессистемная каша из Торы, Благовестий, карло-марлова святописания, догм "диамата" и бозна чего ещё.
Короче, весь тот винегрет, кой пытаетесь продать под обёрткой " духовный материализм".

Сама по себе такая идея не плоха и очень перспективна, но исполнение!

При этом пытаетесь тут всех поучать.

Так вот, философия , к Вашему сведению, это - никакая не любовь с мудростью
(оно так, может, и было, но только до Гегеля с Марксом).

А после них:
- мышление в бесконечных понятиях /Гегель/
- инструмент для переделки мира
/Маркс: раньше философы пытались как-то объяснить мир, но суть в том, чтобы его переделать/
.................................................. .................................................. .................................................. ................

А если ближе к теме, то прогресс в физике и обнажающиеся там тяжелейшие проблемы - прямое свидетельство того, что и физика , а вместе с ней наука в целом, как способ мышления и познания мира - в глухом тупике и безнадёжном кризисе.
цитирую

Цитата:

......

Теория тяготения Эйнштейна.

Сама эта теория тоже – сплошной парадокс. Например, она до сих пор не имеет ни единого опытного подтверждения (!), если не считать исходной аксиомы о совпадении гравитационной и инертной масс (этот опытный факт установил ещё Галилей и проверил Ньютон с помощью маятников из разных материалов; сейчас он установлен с погрешностью 10–10%). В качестве курьёза можно сказать и так: гипотеза тяготения Эйнштейна основана на том, что тяготения, как такового нет, а есть только силы инерции.

Подтверждением верности ОТО могли быть, к примеру, поперечные гравитационные волны и особенно, хотя бы одна реально наблюдаемая чёрная дыра – ЧД (точнее, объект с горизонтом событий по Шварцшильду). Но, ни волн, ни дыр до сих пор не обнаружено. А ведь их должно быть, как тех же нейтронных звёзд – пульсаров, коих наблюдают тысячи. Уже даже в соседних галактиках. Но вот ЧД нет, как нет.

Под вопросом, как указано выше, один из самых драматических выводов ОТО – Большой взрыв, вытекающий из решений Фридмана и "подтверждённый" законом Хаббла. Потому что, как уже упомянуто, сам этот закон – уже под большим вопросом из-за эффекта старения фотонов.
Под вопросом и "реликтовое" радиоизлучение, наличие которого почти все полагают прямым подтверждением Большого Взрыва. Но оно может быть никаким не реликтовым, а просто тепловым.

Так "старение" подрывает фундамент теории "горячей Вселенной" и "факт" БВ, в частности. И, стало быть, упомянутые выше решения Фейнмана уравнений ОТО, а с этим – тень на саму эту великую, ужасную, неприкосновенную и священную теорию самого Альберта. И тень эту бросает квантовая теория поля.

Которая, в отличие от ОТО, идёт от одного расчётного и опытного триумфа к другому (если отвлечься от упомянутых выше внутренних тараканов). Последний триумф – бозон Хиггса, открытый, похоже, с помощью Большого Адронного коллайдера.

Абсурд Эйнштейна-Дирака

Абсурд явился вместе с квантовой электродинамикой Дирака – теории физического вакуума. Между прочим, в 2030-м – 100 лет и этой науке. С вакуумом связано то, о чём физики предпочитают помалкивать. А именно: вакуум Дирака и ОТО Эйнштейна фатально не совместимы..

[IMG]file:///C:\DOCUME~1\Admin\LOCALS~1\Temp\msohtml1\01\clip_i mage002.gif[/IMG]Дело в том, что по теории Дирака, весь Мир плотно заполнен электронами: ( теоретически) плотность вакуума бесконечно велика. А всё-всё-всё: кварки, фотоны, электроны, атомы, мы сами, звёзды, да и Вселенная в целом – лишь исчезающе слабое возмущение того вакуума. Невесомая дымка над океаном бесконечной глубины. Но мы это не ощущаем. Конькобежец, скажем, не ощущает толщину льда: хоть метр, хоть километр. Зато песчинки на его поверхности – даже очень.

И без такого вакуума не объяснить наблюдаемые квантовые явления. Наличие такой формы материи столь же достоверно, сколь достоверно всё современное естествознание.
Но.
Но такой вакуум – абсурд в ОТО Эйнштейна. Так как бесконечная плотность материи ведёт, согласно ОТО, к бесконечной кривизне пространства-времени. При том, что наблюдаемый Мир – практически плоский (радиус его кривизны не меньше 1028 см).

Итак, фундаментальный парадокс физики: самая популярная теория тяготения (а с нею – самая-самая продвинутая космология), исключает самая-самая-самая развитую теорию квантов: если верна одна – абсурдна другая!

"Тёмная энергия" ? – Её просто нет.

....

подробнее - http://kommunika.ru/?p=4183

Игорь Голаев · 22.04.2013, 08:52

Цитата:

Ну понятно: это, дорогой Игорь, аругУмент типа: сам - дурак.

Вы, как это становится всё более очевидными, не имеете ни малейшего понятия, что такое философия, не говоря уже о мудрости.

Как можно говорить о философии и при этом отделять ее от мудрости?
Философия и родилась, как поиск мудрости.
Само слово философия означает "любовь к мудрости".

Зачем выдумывать про философию то, чем она не является?
Нельзя отделять философию от мудрости. Вне мудрости философии не существует.

Филосо́фия (φιλία — любовь, стремление, жажда + σοφία — мудрость → др.-греч. φιλοσοφία (дословно: любовь к мудрости)

thinker · 22.04.2013, 09:00

Я думаю, Голаев и cherry скоро найдут точки соприкосновения в вопросах философии, считая её: один – мышлением в бесконечных понятиях, другой – любовью к мудрости. Просто cherry ещё не совсем разобрался, что любовь к бесконечным понятиям – это и есть любовь к мудрости.

Игорь Голаев · 22.04.2013, 09:03

Цитата:

Так вот, философия , к Вашему сведению, это - никакая не любовь с мудростью
(оно так, может, и было, но только до Гегеля с Марксом).

Гегель и Маркс свою философию основывали на том, что было до них.
А это Платон, Аристотель, Гераклит...

Нельзя понять Гегеля и Маркса если то что они говорили изучать отдельно от остальной мировой философии и думать, что они выдумали что то новое.
Правильнее сказать, что они развили то, что было до них.

Поиск мудрости является двигателем философии.
Философия не может существовать вне поиска мудрости.
Мудрость - это то, к чему надо стремиться всем людям. Она является главной добродетелью человека.
Все доброе и благое может созидаться только через мудрость.

Философия началась, как поиск мудрости.
Поиск мудрости является двигателем философии.
Вне мудрости нет философии.

Игорь Голаев · 22.04.2013, 09:21

Цитата:

Сообщение от thinker

Я думаю, Голаев и cherry скоро найдут точки соприкосновения, считая философию: один – мышлением в бесконечных понятиях, другой любовью к мудрости. Просто cherry ещё не совсем разобрался, что любовь к бесконечным понятиям – это и есть любовь к мудрости.

На самом деле это ошибка в другом.

Нельзя философию приставить одним Гегелем и Марксом.
Философия многогранна и она имеет множество сторон.
Каждый философ отражает только одну сторону вечной мудрости. И каждый философ отталкивается от того, что было до него. Так философия марксизма во многом напоминает философию Платона и Аристотеля, только на качественно новом уровне.

Но нельзя одну сторону философии принимать за всю мудрость. Это то же самое, как если человек лужу примет за море.

22.04.2013, 09:00	#18
thinker Местный Регистрация: 04.12.2012 Адрес: Тюмень Сообщений: 5,058 Репутация: 1101	Я думаю, Голаев и cherry скоро найдут точки соприкосновения в вопросах философии, считая её: один – мышлением в бесконечных понятиях, другой – любовью к мудрости. Просто cherry ещё не совсем разобрался, что любовь к бесконечным понятиям – это и есть любовь к мудрости. Последний раз редактировалось thinker; 22.04.2013 в 09:21.

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Физика космических полётов	Евгений Ковалёв	Наука и образование	51	27.02.2012 10:03
Метасистемная философия.	metafilosof	Планируем новый российский социализм	6	11.02.2008 10:47
Физика и астрофизика	А.Лексей	Наука и образование	2	15.05.2007 20:56