Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Свободная трибуна > Наука и образование

Наука и образование Обсуждение новостей науки, образования, техники и т.п.

Ответ
 
Опции темы
Старый 29.04.2013, 18:25   #81
А.Лексей
Местный
 
Аватар для А.Лексей
 
Регистрация: 09.03.2007
Адрес: Урал
Сообщений: 26,031
Репутация: 2569
По умолчанию

Это мнение я уже проходил и отверг его в зрелом возрасте (за 30).
Вообще-то научным коммунизм сделал ещё князь Кропоткин ...
... см. труды математика от управления Иванилова (МФТИ) ...

Я же что учёл? Единственная известная мне топология большой сети, где быстродействие не хуже, чем в иерархической сети, стойкость к перегрузке и порче узлов и линий уступает только полносвязной сети - это свободная топология сети одноранговых узлов. Это и есть комунистическая система самоорганизации общества.

И почти так устроен человеческий организм.

А любая иерархическая система гибнет с веротяностью единица. По причине ненулевой вероятности отказа узлов и линий высокой иерархии.

Научный коммунизм есть, но не по Марксу-Энгельсу-Ленину (типа благих пожеланий-заклинаний), а по Кропоткину-Иванилову-Буркову-Чернавскому-Горшкову и др. (прикладная - к обществу разумных существ - математика с теорией помехоустойчивости унд физика).
А.Лексей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.04.2013, 18:48   #82
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 13,479
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от А.Лексей Посмотреть сообщение
>его бесконечные понятия только по названию созвучны с математическими.
= "Это как это?" (Н.В. Гоголь и А.иБ.Стругацкие)
= Поясните.
В математике бесконечный это – число, величину которого нельзя указать (обозначения: 0 и 8 на боку). Или процесс, не имеющий конца ( бесконечно большое, бесконечно малое, предел, бесконечный ряд) .

У Гегеля то же, что у Аристотеля: бесконечное – вне чего ничего нет.
(примеры: бог, природа, материя, дух, всё, это, всегда, никогда, везде, нигде, абсолют, Вселенная, физический вакуум, товар, гречишное зерно в притчах Иисуса… )

То есть, штуки, имеющие мало что общего с математической бесконечностью.
cherry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.04.2013, 18:59   #83
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 13,479
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от А.Лексей Посмотреть сообщение
>
>логика движения бесконечных понятий совпадает с логикой движения материи.
= У! Научите, антиресно :-)
Бесконечное понятие совпадает со своим отрицанием.

Например, "это" одновременно обозначает (абсолютно) всё и по этой же причине ничего не обозначает. По той же причине везде = нигде, всё = ничто ...

Материя тоже совпадет со своим отрицанием. И по той же причине.
Например, в ипостаси физического вакуума Дирака, который есть "пустота" по причине (абсолютно) плотного заполнения электронами.
cherry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.04.2013, 19:08   #84
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 13,479
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от А.Лексей Посмотреть сообщение
>
= Начнём, наверное, с определения "что есть бесконечное понятие" и что есть "движение понятий".
А вот тут пока – пас.
Я не понимаю, как движутся понятия в "Науке логики" Гегеля . Как он оперирует с бесконечными понятиями.
Это понимал Маркс. По свидетельству Герцена, понимал Кропоткин (он выучил немецкий по "Науке логики") .

Это , похоже , понимают МИБ и ЛАС.

Но их повыкидывали из всех ком-форумов.
Видимо за это ?
.................................................. .........................................
Зато как бы понимаю, как живёт-дышит движется физический вакуум, как движутся электрон, фотон и вообще любой квант.
Почему, к примеру, хаос воспринимаем, как космос, а вот "действительный" космос для нас – хаос.
cherry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.04.2013, 19:08   #85
alexand
Местный
 
Регистрация: 26.12.2011
Сообщений: 2,358
Репутация: 249
По умолчанию

Ув A Лексей! Живой организм построен иерерхически. Высший уровень иерархии - нейро-гуморальная система. Организм будет продолжать ущербное существование при отказе рук и ног, но при отказе мозга, он погибает.
alexand вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.04.2013, 19:10   #86
thinker
Местный
 
Регистрация: 04.12.2012
Адрес: Тюмень
Сообщений: 5,058
Репутация: 1101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cherry Посмотреть сообщение
...логика движения бесконечных понятий совпадает с логикой движения материи.
Без овладения диалектическим методом мышления такие перлы понять нельзя.
Голаева сюда!
thinker вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.04.2013, 19:25   #87
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 13,479
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от А.Лексей Посмотреть сообщение
>
= Если Вы будете отказываться от попыток дать им определения и скажете, что это есть аксиомы - предмет почти веры - то извольте показать, что из этих аксиом не следуют логические противоречия. Иначе это будет нельзя назвать теорией :-)
А никаких определений. И, тем паче, аксиом или гипотез. Аксиомы (гипотезы) , "законы" – инструмент науки, математики и прочей формализованной логики.
У какое может быть "определение" у понятия это?
Ведь все понимают, что такое это. Но по этой же причине на самом деле не понимает никто (попробуйте любому сказать: это . И он тут спросит: это - что? ) . Так что это – даже не аксиома или гипотеза. И никакой не закон или правило. Это и всё , и ничто.
Это - бесконечное понятие. И этим всё сказано.

Правда, в "Науке логики" Гегель исходит не из это или ничто (хотя это = всё = ничто), а именно из бытия, так как оно тоже логически совпадает со своим отрицанием ничто.
(в других сочинениях – из абсолюта, абсолютной идеи, которые у него, если судить по ряду замечаний, совпадают с понятиями бог, материя, природа …).

И Гегель особо указывает на тот факт, что бесконечное понятие определяет само себя. Является причиной самого себя (ведь вне его нет ничего!)
Так что никаких аксиом и прочих "законов" не надо. Бытие – само себе и причина и следствие, и закон, и движение и всё-всё-всё.

Последний раз редактировалось cherry; 29.04.2013 в 19:34.
cherry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.04.2013, 19:26   #88
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 13,479
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от А.Лексей Посмотреть сообщение
>
А беллетристику читать недосуг.
А зачем? – Читайте "Науку логики", не теряйте время.

Последний раз редактировалось cherry; 29.04.2013 в 19:35.
cherry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.04.2013, 07:41   #89
Игорь Голаев
Местный
 
Регистрация: 27.03.2011
Адрес: Ленинградская область
Сообщений: 2,570
Репутация: 400
По умолчанию

Цитата:
Я хорошо знаю диалектику по МЭЛ. Даже сдавал ее в ВПШ. На Отлично.

Если Вы утверждаете, что ее можно (не говорю, что легко) применить в практической жизни, приведите примеры! Конкретные. Заценим. Ну, декларации тупые от Вас надоели...
Я утверждаю, что так как понимали диалектику и философию во времена Хрущева и Брежнева применить такое понимание на практике невозможно.
Поэтому неудивительно иметь по ней отлично и совершенно не понимать, как она применяется в практике. Эта "диалектика" в духе того времени, где все было оторвано от жизни. Это религия.
__________________
Духовный материализм
Игорь Голаев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.04.2013, 08:10   #90
Обыватель
Местный
 
Регистрация: 08.12.2011
Сообщений: 1,102
Репутация: -404
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Игорь Голаев Посмотреть сообщение
Я утверждаю, что так как понимали диалектику и философию во времена Хрущева и Брежнева применить такое понимание на практике невозможно.
Поэтому неудивительно иметь по ней отлично и совершенно не понимать, как она применяется в практике. Эта "диалектика" в духе того времени, где все было оторвано от жизни. Это религия.
Значит, практических примеров Вы привести не можете в принципе! И все Ваши умствования - ничем не обоснованная пустая болтовня.
Обыватель вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Физика космических полётов Евгений Ковалёв Наука и образование 51 27.02.2012 10:03
Метасистемная философия. metafilosof Планируем новый российский социализм 6 11.02.2008 10:47
Физика и астрофизика А.Лексей Наука и образование 2 15.05.2007 20:56


Текущее время: 04:45. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG