Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Свободная трибуна > Наука и образование

Наука и образование Обсуждение новостей науки, образования, техники и т.п.

Ответ
 
Опции темы
Старый 17.04.2013, 22:01   #1
Эок
Заблокирован
 
Регистрация: 14.12.2006
Адрес: Московская область
Сообщений: 4,765
Репутация: 1513
По умолчанию Физика и философия...

Цитата:
Сообщение от Эок Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от хирам тирский Посмотреть сообщение
А что Вы можете сказать об отрицательном влиянии философии материалистов в 21 веке.
Я в философии не силён. Могу только сказать об отрицательном влиянии философии вообще, сославшись на мнение авторитетных физиков (я достаточно долгое время долбил физику и в силу этого мне приходилось достаточно плотно и достаточно часто контактировать с очень серьёзными физиками).
Цитата:
Сообщение от Eok на Большом Форуме
Было время в моей жизни когда я очень тесно соприкасался со средой профессиональных физиков. И если физики-преподаватели философией, особенно античной философией (особенно Платоном) очень сильно восхищаются, то серьёзные ученые (те физики, которые делают науку, те которые двигают физику вперёд) философию очень сильно презирают и мотивируют это тем, что в последние сто лет филофия (не обязательно только марксистко-ленинская) очень сильно мешала физике развиваться и продвигаться вперёд, очень сильно тормозила её развитие. И что сейчас современная физика вышла на такой уровень, где человеческая философия не только не в состоянии чем-либо помочь, но даже не в состоянии хоть что-то осмыслить. И это порождает мою некоторую настороженность в отношении философии.
Нобелевский лауреат и вице-президент РАН Жорес Алферов в программе «Вести недели» 30 марта... объяснил, как происходит «научно-технический процесс вообще»: сначала физик открывает явление, затем физик-теоретик его описывает, затем инженер создает прибор. «Потом приходит философ, который не знает ни физики, ни математики, ни инженерного дела, но обо всем любит поговорить», — добавил академик.
Эок вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2013, 11:11   #2
А.Лексей
Местный
 
Аватар для А.Лексей
 
Регистрация: 09.03.2007
Адрес: Урал
Сообщений: 25,248
Репутация: 2569
По умолчанию

Это у Алфёрова было вступление.
А после этого он сказал: "вот Ливанов тоже такой теоретик, любит много-много поговорить о том, в чём ничего не понимает - об образовании".
А.Лексей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.04.2013, 06:11   #3
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 12,733
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Эок Посмотреть сообщение
Нобелевский лауреат и вице-президент РАН Жорес Алферов в программе «Вести недели» 30 марта... объяснил, как происходит «научно-технический процесс вообще»: сначала физик открывает явление, затем физик-теоретик его описывает, затем инженер создает прибор. «Потом приходит философ, который не знает ни физики, ни математики, ни инженерного дела, но обо всем любит поговорить», — добавил академик.
Если Жорес Иванович сказал такое всерьёз, то при всей гениальности (а он - гений без всяких оговорок) он никакой, как
философ.

То же можно сказать и о недотёпах, обозначенный в этой цитате
Цитата:
Сообщение от Eok на Большом Форуме
Было время в моей жизни когда я очень тесно соприкасался со средой профессиональных физиков. И если физики-преподаватели философией, особенно античной философией (особенно Платоном) очень сильно восхищаются, то серьёзные ученые (те физики, которые делают науку, те которые двигают физику вперёд) философию очень сильно презирают и мотивируют это тем, что в последние сто лет филофия (не обязательно только марксистко-ленинская) очень сильно мешала физике развиваться и продвигаться вперёд, очень сильно тормозила её развитие. И что сейчас современная физика вышла на такой уровень, где человеческая философия не только не в состоянии чем-либо помочь, но даже не в состоянии хоть что-то осмыслить. И это порождает мою некоторую настороженность в отношении философии.
Эти фраера просто без всякого понятия, что такое философия и берутся о ней судить на основании высказываний разных шарлатанов и шулеров, косящих под филососфов.

Последний раз редактировалось cherry; 19.04.2013 в 06:23.
cherry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.04.2013, 09:45   #4
А.Лексей
Местный
 
Аватар для А.Лексей
 
Регистрация: 09.03.2007
Адрес: Урал
Сообщений: 25,248
Репутация: 2569
По умолчанию

Сергей Владимирович Илларионов, к.ф.-м.н., д.фил.н., зав. каф. философии МФТИ.

Из бесед с ним.

"Во всей современной философии только теория познания может претендовать на звание науки. Всё остальное в философии - в лучшем случае, беллетристика".
(С.В. Илларионов)

"Познание - это процесс выделения инвариантов окружающего мира".
(С.В. Илларионов)

"Философия - это одно из искусств. Искусство формирования наиболее общих утверждений о процессе бытия и познания"
(А.В. Горшков - в итоге диспута под руководством С.В. Илларионова)
А.Лексей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.04.2013, 09:47   #5
Игорь Голаев
Местный
 
Регистрация: 27.03.2011
Адрес: Ленинградская область
Сообщений: 2,570
Репутация: 400
По умолчанию

Цитата:
Нобелевский лауреат и вице-президент РАН Жорес Алферов в программе «Вести недели» 30 марта... объяснил, как происходит «научно-технический процесс вообще»: сначала физик открывает явление, затем физик-теоретик его описывает, затем инженер создает прибор. «Потом приходит философ, который не знает ни физики, ни математики, ни инженерного дела, но обо всем любит поговорить», — добавил академик.
В этом нет ничего удивительного. Каждый должен заниматься своим делом.
Философия развивается сама в себе и она самодостаточна.
Но утверждается философия через видимый мир, то есть через мир материи.

Так диалектика родилась в философии и была известна за долго до появления науки. Но благодаря науки, диалектика утвердилась в философии.
По философии весь видимый мир - это отражение мира духовного. А потому наука не может противоречить философии, а наоборот ее утверждает.
Философия и есть истинная и высшая наука для человека.
Через познания мира материи человек счастлив не будет, но через философию счастье ему гарантировано.

Человек живет мало на земле и ему не хватить времени, чтобы все знать. А потому каждый должен углубляться в свою область познания.
__________________
Духовный материализм
Игорь Голаев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.04.2013, 11:54   #6
thinker
Местный
 
Регистрация: 04.12.2012
Адрес: Тюмень
Сообщений: 5,058
Репутация: 1101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Игорь Голаев Посмотреть сообщение
Через познание мира материи человек счастлив не будет, но через философию счастье ему гарантировано.
Ляпнуть такое может человек, у которого не все дома.
thinker вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.04.2013, 12:01   #7
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 12,733
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от А.Лексей Посмотреть сообщение
Сергей Владимирович Илларионов, к.ф.-м.н., д.фил.н., зав. каф. философии МФТИ.

Из бесед с ним.

"Во всей современной философии только теория познания может претендовать на звание науки. Всё остальное в философии - в лучшем случае, беллетристика".
(С.В. Илларионов)

"Познание - это процесс выделения инвариантов окружающего мира".
(С.В. Илларионов)

"Философия - это одно из искусств. Искусство формирования наиболее общих утверждений о процессе бытия и познания"
(А.В. Горшков - в итоге диспута под руководством С.В. Илларионова)
Всё это - типичное рассуждалово о чём попало и как попало.

Никакого отношения к философии сие не имеет.
И характеризуют не философию , а степень безграмотности самих комментаторов.
cherry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.04.2013, 12:03   #8
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 12,733
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Игорь Голаев Посмотреть сообщение
В
Философия и есть истинная и высшая наука для человека.
Через познания мира материи человек счастлив не будет, но через философию счастье ему гарантировано.
Так что же это такое - философия?
cherry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.04.2013, 15:24   #9
А.Лексей
Местный
 
Аватар для А.Лексей
 
Регистрация: 09.03.2007
Адрес: Урал
Сообщений: 25,248
Репутация: 2569
По умолчанию

>степень безграмотности
= трудно назвать безграмотным доктора филисофских наук и кандидата физматнаук, но Вам это удалось
= если я правильно понял Вас, то ВЫ - великий философ, по сравнению с которым завкафедрой философии - сынку ?
А.Лексей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.04.2013, 17:53   #10
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 12,733
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от А.Лексей Посмотреть сообщение
>степень безграмотности
1. = трудно назвать безграмотным доктора филисофских наук и кандидата физматнаук, но Вам это удалось
2. = если я правильно понял Вас, то ВЫ - великий философ, по сравнению с которым завкафедрой философии -
3. сынку ?
1. Да, в области философии - запроста.
Чел может быть ректором, деканом, завкафедрой, доком, профом, доцентом, академиком и нобелеантом.
Хоть в чём: физике, химии и экономике впридачу, но при всём при том - быть полным профаном в философии.

По той простой причине, что научники мыслят конечными.понятиями , афилософ - бесконечными ( по Гегелю и Аристотелю) .
И разница примерно та же, как между арифметикой за 1-2 класс и высшей математикой за 4-5-й курс мехмата МГУ.

2. Нет, ещё только учусь.
Во всяком случае стал смутно осознавать, что такое бесконечные понятия и какова их логика.
И уж во всяком случае уже понимаю, почему самые гениальные и великие учёные могут быть никакими философами.

3. А вот так выражаться не рекомендую.
Это не лучшим образом характеризует уровень Вашего сознания.

Последний раз редактировалось cherry; 19.04.2013 в 18:03.
cherry вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Физика космических полётов Евгений Ковалёв Наука и образование 51 27.02.2012 10:03
Метасистемная философия. metafilosof Планируем новый российский социализм 6 11.02.2008 10:47
Физика и астрофизика А.Лексей Наука и образование 2 15.05.2007 20:56


Текущее время: 08:00. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG