Ихалайнен

И ты что думаешь, что я собираюсь читать какую-то безымянную анонимную ссылку, да еще и в машинном переводе с белорусского?

Про радость от комментариев аж двух белоруссов (а может и не белоруссов, а поляков) вообще промолчу, это, несомненно, железный аргумент...

Отставной водолаз

У меня отец жил в 40 километрах от города Пинска. Бывая там достаточно часто из его рассказов, из рассказов родственников я хорошо усвоил как им жилось при польской оккупации до 39-го года.
Прибытие в райцентр 21 сентября 1939 года семи советских милиционеров и, установление тем самым Советской власти стало СОБЫТИЕМ ВСЕЛЕНСКОГО МАСШТАБА! Эта дата до сих пор радостно и торжественно отмечается в моей деревне.

А на счет "клина" между польским и белорусским народами!?
Сколько себя помню, "псъя крывь" - это самое мягкое название для поляков в тех краях.

Белорусы - они плохого не вспоминают, но и не забывают никогда!

Просто Надежда

Если есть у кого инфо(кроме Вики) про операцию "Консервы".Просьба скинуть и разъяснить.
Спасибо.

__________________
"И слиться с вечностью, где только я и ты,
Ступив на берег сказочной надежды".Галочка

MRAZISH

Допускаю, что это ошибка.

Думаю, что это неспроста - иначе разоблачения были бы совсем смешные.
Официальных смертей в лагере было аж 4 (неофициальных - ещё 16 насчитали)
Смертность меньше, чем в современнойм российском СИЗО.
Издевательства больше напоминают российскую армию, чем концлагерь.

Это ложь, Львов никогда не входил ни в"зарождающееся советское государство", ни в Российскую империю.

Либо их выпустили на пару дней, а потом опять посадили, что скорее всего.
Но готов всогласиться: в Скиделе дольше разрешённого по закону на 5 месяцев продержали членов запрещённой террористической организации, финансируемой из-за границы. В 1939 году члены этой организации предали свою страну и совместно с диверсантами устроили провокацию в Скиделе, повлекшую человеческие жертвы.

Напомню, что в эти году в СССР членам запрещённых организаций меньше 10 лет не давали, а вы про 11 месяцев тут распинаетесь.

__________________
Mrazík-"Морозко" (чеш.)

MRAZISH

ННет, конечно. Я уже несколько раз тебе намекал, что ты даже не читаешь моих ответов и приходится их повторять по несколько раз. А ты всё спрашиваешь и спрашиваешь одно и то же...
Статью, написанную в белорусском КГБ ты читаешь с радостью.
ет, конечно. Я уже несколько раз тебе намекал, что ты даже не читаешь моих ответов и приходится их повторять по несколько раз. А ты всё спрашиваешь и спрашиваешь одно и то же...
Статью, написанную в белорусском КГБ ты читаешь с радостью.

Там больше комментариев, я не стал цитировать все, выбрал два и перевёл для тебя немашинным переводом:

Почему узники выжили в "концлагере" Берёза-Картузская, но перемёрли в сталинских санаториях, перед смертью дав показания о жестоких поляках?

__________________
Mrazík-"Морозко" (чеш.)

MRAZISH

"псъя крывь"??? Это какой язык?!?!
Слова псъя в белорусском языке нет, крывь - криво.

Есть польское выражение psia krew - пёсья (собачья) кровь, но, как понимаете, это они не о себе.


Судя по уровню владения РОДНЫМ, якобы, языком...


И уполномочили вас доложить об этом на форуме... Детский сад, ей-богу.

__________________
Mrazík-"Морозко" (чеш.)

Ихалайнен

Как, опять "ошибка"? Послушай, ну это даже и не смешно уже, одни "ошибки" у тебя, ну нельзя же так...

Никакой лжи, большинство вновь приобретенных территорий входило в Российскую империю, что касается собственно Львова, то он вошел в состав Союза по праву сильного, надеюсь, слыхал о таком?

Да и, потом, раз пошла такая пьянка и ты начал историческими критериями мыслить, входил тот или иной город или не входил, тогда давай уж, к примеру, Смоленск вспомним, никогда ранее в состав Речи Посполитой, или как она там называлась, не входивший, однако вполне себе поляками в 1611 году присоединенный.

Еще в связи с этим могу у тебя насчет городка Тешин поинтересоваться, про данную тему ты тоже вспоминать не любишь, как в рот воды набрал, ну так я тебе опять напомню. Итак, входил ли когда-либо на протяжении веков данный город, по крайней мере, его левобережная часть, в состав Польши, и на каком-таком основании, если исходить из твоей логики, польская власть посмела его захватить в 1938 году?

Ну, значит, настолько Польша для белоруссов "своей страной" была, что предали не задумываясь.

Я вот тебе могу встречный пример привести - польские повстанцы против царской власти 1830-го или 1863-го годов, они лично для тебя кто - предатели своей страны, Российской империи, устроившие провокации либо борцы за свободу Польши? Телепатические способности, проникшие в твой мозг, подсказывают мне, что борцы за свободу, верно? Причем, ты не поверишь, но я тут даже с тобой соглашусь, именно за свободу и независимость своего народа они и боролись, хотя и кровавыми методами, ну да ладно, сейчас речь не об этом. А вот, почему-то, естественное желание белоруссов освободиться из-под иностранного гнета и воссоединится со своими соотечественниками ты называешь "предательством своей страны"...
Кстати, типично польский взгляд на вещи, лицемерие и всё те же двойные стандарты во всей своей красе?

Ты пока еще никоим образом не доказал, что статья написана КГБ Белоруссии, даже ссылку на размещенную цитату не привел. Откуда я знаю, может ту статью не белорусские чекисты, а японская разведка запустила...

Тогда встречный вопрос, но не к неизвестному комментатору, а к тебе, раз уж ты сюда стал комментарии пользователей притаскивать. Итак, еще раз спрашиваю, где доказательства того, что перечисленные в статье бывшие узники польского концлагеря попали после освобождения в советские застенки и были там казнены? Как соотносятся с данным голословным утверждением боевые ордена и медали, явно полученные уже после освобождения, на лацкане пиджака одного из свидетелей?

dolgova

Зато основан Львов одним из русских князей рюриковичей – галицко-волынским и киевским князем по совместительству. И затем в составе польши был столицей русского воеводства.
К тому же 17 сентября 1939 польша уже гигнулась. А СССР занял земли (почти) точно до линии керзона. Которую рисовали без участия советской России. Так что ни одна европейская собака о советской оккупации и не тявкнула. С какого переляку СССР должен был спокойно смотреть, как львов окажется в составе германии, уж точно не имевшей к нему никакого отношения?
А после войны слишком гуманный сталин компенсировал польше галицию более чем щедро. Вот и пусть ляхи заберут галицию себе. И симметрично вернут германии данциг и померанию.

MRAZISH

Я - за честность!
Тогда не говори, что "возвращали свои территории".
Оккупировали Польшу, наплевав на все договоры и обещания.
Такая национальная традиция.

Опять передёргиваешь, пытаясь замарать предательством всех белоруссов. Называть из некоторого процентах ссученных весь народ предателями - с таким же успехом можно и русских - вспомни армию генерала Власова. В Скидельском "восстании" участвовали исключительно члены КПЗБ, финансируемой из Кремля.

Белоруссия, ранее называемая ВКЛ давно и добровольно вошла в состав Речи Посполитой, соответственно никакого "иностранного гнёта" простото не было.
Польша никогда добровольно не входила в состав Российской империи.
Достаточно?

Хороший вопрос! Автор статьи, якобы, взял материалы из архива, полученного в наследство от Польши и в доказательство этого первое фото - формуляр узника НА ПОЛЬСКОМ ЯЗЫКЕ. Откуда же там появилась фотография с советскими боевыми орденами?!
Спасибо, что помог разоблачить гэбэшную липу!
..

__________________
Mrazík-"Морозко" (чеш.)

Ихалайнен

Ты за честность??? Ну тогда скажи хоть слово в оправдание за Тешинскую область, "честный" ты наш...

Вообще не достаточно, мы с тобой не о средневековом Княжестве Литовском речь ведем, а о той части Российской Империи, которую насильно захватили польские войска в 1920-м году. Ни о каком добровольном вхождении тех белоруссов в состав Польши и речи не было, так что, дружище, в абсолютно идентичном положении были польские повстанцы 19-го века и белорусские повстанцы века 20-го, как бы ты и не пытался доказать обратное...

Друг, во-первых, ты так и не прояснил, какими доказательствами ты располагаешь о, якобы, аресте и уничтожении вышеуказанных польских узников после их освобождения из Береза-Картузской? Пока что, всё, на что тебя хватило - это безымянный текст без ссылки на источник и два таких же безымянных комментария, я не спорю, что это железное доказательство причастности к созданию статьи белорусских чекистов, особенно, наверное, комментарии, но все же, знаешь ли, хотелось бы чего-то большего, мы же с тобой, сам знаешь, не веру ничего не принимаем, как говорил лучший друг польского народа Рональд Рейган - доверяй, но проверяй...

Ну, а во-вторых, ты, собственно, с какого перепуга вообразил, что фотографии узников, приведенные в статье и взятые из Белорусского Национального архива, должны были обязательно принадлежать польским лагерным формулярам и никак иначе? Что, в Советском Союзе того времени не было фотографов, способных их запечатлеть после освобождения, в том числе и во время либо после ВОВ? Или, может быть, приведенное фото самого лагерного формуляра на одного из узников, Самойловича, содержит его фотографию, которая ниже опубликована в статье?