Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Политэкономический ликбез

Политэкономический ликбез Изучение первоисточников основоположников научного коммунизма

Ответ
 
Опции темы
Старый 24.08.2013, 11:49   #111
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 13,475
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Агум Посмотреть сообщение
Вот здесь я с вами соглашусь. Ибо марксизм, а далее и ленинизм подменял понятие общественная собственность на государственную - административную и делали это одним и тем же, что является вопиющей ложью. И коммунизм который и являл собой административную собственность поменяли на социализм, а коммуннизм превратили вообще в фантазию и веру.

Т.е. Марксом и Энгельсом была заложена теоретическая ложь, а продолжена Лениным ( лишь в конце жизни он начал только задумываться куда же он сел).
Дорогой Агум, ну зачем выдумывать такие ..., да ещё приписывать их марксизму с ленинизмом ?
Или это либералы Вам нашептали , а Вы и поверили ?

Вы вообще-то сначала ознакомьтесь с этими учениями , а уж потом лепите такую ложь, пользуясь Вашей терминогией.
__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)
cherry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.08.2013, 11:52   #112
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 13,475
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Агум Посмотреть сообщение
В том и дело, что по изначальным и соответственно по элементарным знаниям коммунизм был и есть социально-административный строй
и ни о каком равенстве членов соответственно в нём речи не идёт и не шло и никаким будущим он быть и не мог изначально. По-этому и вера была изначально ошибочной и обманом. Вот именно коммунизм в СССР и был построен Сталиным, вот это и надо чётко понимать, а никакой не СОЦИАЛИЗМ, общественной собственности на общественное имущество не достигли и социально-общественный строй соответственно не построили.
Дре-бе-день.
Ну зачем, Агум , писать такие ...
И выставлять себя тут совсем уж ... , либералом , мягко говоря?
Тема-то
Изучение первоисточников основоположников научного коммунизма

А Вы что тут несёте ?
__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)
cherry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.08.2013, 16:22   #113
Агум
Местный
 
Регистрация: 06.12.2012
Сообщений: 3,958
Репутация: 414
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cherry Посмотреть сообщение
Дорогой Агум, ну зачем выдумывать такие ..., да ещё приписывать их марксизму с ленинизмом ?
Или это либералы Вам нашептали , а Вы и поверили ?

Вы вообще-то сначала ознакомьтесь с этими учениями , а уж потом лепите такую ложь, пользуясь Вашей терминогией.
Вы сначала докажите, что я их не досконально изучил и что я, а не вы тут выдумываете небылицы (надорвётесь ложью своей опровергать), не знаю сколько изучали их вы, но изучал и осмысливал в чём наше с вами и различие больше 10 лет именно изучения и осмысления. Так что своё пустозвонство можете не включать. Я и не таких именно видал.
Да кстати если вы хоть маленько разбирались в либерализме, то тут его как раз совсем нет, значит не разбираетесь.

Последний раз редактировалось Агум; 24.08.2013 в 16:33.
Агум вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.08.2013, 16:55   #114
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 13,475
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Агум Посмотреть сообщение
Вы сначала докажите, что я их не досконально изучил и что я, а не вы тут выдумываете небылицы (надорвётесь ложью своей опровергать), не знаю сколько изучали их вы, но изучал и осмысливал в чём наше с вами и различие больше 10 лет именно изучения и осмысления. Так что своё пустозвонство можете не включать. Я и не таких именно видал.
Да кстати если вы хоть маленько разбирались в либерализме, то тут его как раз совсем нет, значит не разбираетесь.
Понятно , решили типа побороться пустым звоном.

Ибо вот эти-то Ваши глупости ( либеральные побрехеньки ?) и названы пустым звоном, дорогой Агум.
Чисто , так сказать, из деликатности ( ну не может же с виду приличный типаж из себя такое ...)
Но Вы, похоже, настаиваете вот на такого сорта демо-балагане.
Цитата:
Вот здесь я с вами соглашусь. Ибо марксизм, а далее и ленинизм 1. подменял понятие общественная собственность на государственную - административную и делали это одним и тем же, что является вопиющей ложью.
2. И коммунизм который и являл собой административную собственность поменяли на социализм, а коммуннизм превратили вообще в фантазию и веру.
К прмеру
1. Эту глупость ( брехню?) сами придумали или у либеров списали, чтобы приписать типа марксизму?
Дешёвый приёмчик, разлюбезный Агум.
Такое даже у базарных напёрсточников не прокатит.

2. А эта пошлость - вообще типичный образчик либерального кретинизма.
И какой у Вас интерес, пане Агум, из себя такого д... изображать?
__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)

Последний раз редактировалось cherry; 24.08.2013 в 17:00.
cherry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.08.2013, 18:57   #115
Агум
Местный
 
Регистрация: 06.12.2012
Сообщений: 3,958
Репутация: 414
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cherry Посмотреть сообщение
К прмеру
1. Эту глупость ( брехню?) сами придумали или у либеров списали, чтобы приписать типа марксизму?
Дешёвый приёмчик, разлюбезный Агум.
Такое даже у базарных напёрсточников не прокатит.

2. А эта пошлость - вообще типичный образчик либерального кретинизма.
И какой у Вас интерес, пане Агум, из себя такого д... изображать?
Вы как видно даже Манифеста не читали. Идите изучайте. О чём вообще с вами озабоченным можно говорить. Да и понятие коммуна, что и стало основой строя коммунизм вам неведомо.

Последний раз редактировалось Агум; 24.08.2013 в 19:03.
Агум вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.08.2013, 08:12   #116
Игорь Голаев
Местный
 
Регистрация: 27.03.2011
Адрес: Ленинградская область
Сообщений: 2,570
Репутация: 400
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Агум Посмотреть сообщение
Верить можно во всё что угодно, по вам истина это всё что угодно выходит. Люди поняли, что вера в ложное оказалась вот и результат, не захотели быть и дальше слепыми. Вообще всё пока упирается в физиологию самого человека, пока материальное именно по состоянию его побеждает в самом человеке разумное, до идеального общества - идеализма ещё долго будет идти с таким состоянием.
Человек имеет две природы: духовную и плотскую.
Только вера исходящая от духовной природы человека является верой света и истины. Только такая вера может вести человечество к прогрессу.
Вера исходящая от плоти человека это вера тьмы. Такая вера ведет человечество обратно в Средневековье.

Вера духа рождается только от истины. Истину человек познает через материализм (философский материализм).
Материализм и рождает в людях веру, которая способно преобразить мир и вести его к духовному прогрессу.

Идеализм - это когда люди выдумывают идеал (совершенство), и пытаются под этот идеал всех и все подогнать.
Материализм - это путь к совершенству через РАЗВИТИЕ.
__________________
Духовный материализм
Игорь Голаев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.08.2013, 09:56   #117
Алекс 58
Модератор
 
Аватар для Алекс 58
 
Регистрация: 22.11.2007
Адрес: г. Пенза
Сообщений: 2,969
Репутация: 1213
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Игорь Голаев Посмотреть сообщение
Человек имеет две природы: духовную и плотскую.
Только вера исходящая от духовной природы человека является верой света и истины. Только такая вера может вести человечество к прогрессу.
Вера исходящая от плоти человека это вера тьмы. Такая вера ведет человечество обратно в Средневековье.

Вера духа рождается только от истины. Истину человек познает через материализм (философский материализм).
Материализм и рождает в людях веру, которая способно преобразить мир и вести его к духовному прогрессу.

Идеализм - это когда люди выдумывают идеал (совершенство), и пытаются под этот идеал всех и все подогнать.
Материализм - это путь к совершенству через РАЗВИТИЕ.
Почитайте:
Цитата:
Сообщение от Философский словарь, Политиздат, 1981. Посмотреть сообщение
Веране основанная на знании убеждённость в истинности того или иного явления. Слепая вера в сверхъестественное (бога, ангелов, чертей и т.д.) – составная часть всякой религии. В этом смысле вера не отличается от суеверия. Религиозная вера противоположна знанию. Тем не менее многие философы-идеалисты пытаются примирить веру и знание или поставить её на место знания (Фидеизм). В обычном словоупотреблении вера – это уверенность в научных гипотезах, предположениях, которые в данный момент ещё не могут быть доказаны ни теоретически, ни экспериментально.
и сравните с Вашей галиматьёй.
__________________
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами!
Алекс 58 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.08.2013, 10:15   #118
Игорь Голаев
Местный
 
Регистрация: 27.03.2011
Адрес: Ленинградская область
Сообщений: 2,570
Репутация: 400
По умолчанию

Я говорю о Евангельской вере, а она рождается через ЗНАНИЕ и РАЗУМ.
И никогда Евангельская вера не противостояла ЗНАНИЮ.

Многие отвергают диалектику, только потому что не верят в нее.
Если человек не верит, то он никогда и не поймет ее. Так как вся диалектика исходит из закона единства и борьбы противоположностей. Если сперва не принять верой, что этот закон лежит в основе всего мироздания, то этот закон и не откроется человеку.

А так как атеисты отвергают веру, то и не могут понять диалектики.
__________________
Духовный материализм
Игорь Голаев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.08.2013, 11:25   #119
Игорь Голаев
Местный
 
Регистрация: 27.03.2011
Адрес: Ленинградская область
Сообщений: 2,570
Репутация: 400
По умолчанию

В основе марксизма-ленинизма лежит ВЕРА.
Вера в то, что человечество может жить по совершенно другим законам, где все люди равны, свободны и достигают совершенства.
Коммунизм - это общество духовно развитых людей.

Представить марксико-ленинское учение только как экономическую теорию обречено на провал.
Без духовного развития человечества невозможно построить коммунизм.

СССР можно разбить на два переода:
1. Ленин и Сталин, где впереди была вера, которая и двигало человечество к духовному прогрессу.
2. Хрущевско-Брежневское время, где царствовало неверие. А отсюда и отсутствие движение. А если нет движение вперед, то всегда будет деградация. Ибо в мире действует созидательная и разрушительная сила.
На словах говорилось о скором пришествие коммунизма, а на деле делалось обратное. Так что в народе о коммунизме стали складываться легенды.

Представавить ВЕРУ, только как религиозное убеждение обречено на провал.
Вера существует отдельно от религии и не связана с ней. Скорее наоборот, религия всегда была враждебна вере. Все кто приходил от Бога и говорил слова веры, все до одного подвергались гонению.

И-за неверие хрущевско-брежневского переода, людям тяжело опять поверить в идеи коммунизма.
Только тогда, когда идеи марксистка-ленинского учения проникают в народ и принимается народом ВЕРОЙ возможно ДВИЖЕНИЕ к прогрессу.

Без ВЕРЫ не будет даже ЕДИНСТВА в среде коммунистов. Ибо, каждый будет иметь свое мнение и говорить свое, а в итоге над ними окажется такой же, как Горбачев с Ельциным.
__________________
Духовный материализм
Игорь Голаев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.08.2013, 13:09   #120
Агум
Местный
 
Регистрация: 06.12.2012
Сообщений: 3,958
Репутация: 414
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Игорь Голаев Посмотреть сообщение
Человек имеет две природы: духовную и плотскую.
Только вера исходящая от духовной природы человека является верой света и истины. Только такая вера может вести человечество к прогрессу.
Вера исходящая от плоти человека это вера тьмы. Такая вера ведет человечество обратно в Средневековье.

Вера духа рождается только от истины. Истину человек познает через материализм (философский материализм).
Материализм и рождает в людях веру, которая способно преобразить мир и вести его к духовному прогрессу.

Идеализм - это когда люди выдумывают идеал (совершенство), и пытаются под этот идеал всех и все подогнать.
Материализм - это путь к совершенству через РАЗВИТИЕ.
А лгать то зачем, материализм не от духа не от сознания, а от материи и плоть от материи (не переворачивайте) и не приписывайте ему то чего в нём нет. Так что правду пишите духовная и материальная других начал нет в философии. Так что и про слепую веру нечего лгать, что вера м.б. слепой, а там куда кривая выведет, когда говорим об устройстве общественного строя. Путём обмана членов общества, высоко-духовное общество не получить никогда, зобированное как было можно. Я вижу вы в религии "дока", я тут сталкнулся с одним религиозным деятелем, так закончилось всё тем, что по нему религия это только ритуал, когда к стенке был припёрт и полностью размазан.

Последний раз редактировалось Агум; 25.08.2013 в 13:24.
Агум вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Марксизм-ленинизм и трудовая этика Иноземцев Политэкономический ликбез 1 18.10.2012 21:38
Кто дискредитирует марксизм-ленинизм, КПРФ и Зюганова Г.А.?.. Кузьма Гуляйпольский Политэкономический ликбез 23 30.09.2012 22:46
Сталинизм-ленинизм. Кто прав? АнтонЛ Преимущества и недостатки СССР 2 03.08.2010 02:13
Марксизм-ленинизм Христианский патриот Планируем новый российский социализм 57 30.07.2009 18:32
Троцкизм или ленинизм? Рэм Трефин Политэкономический ликбез 19 10.11.2007 17:14


Текущее время: 14:06. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG