Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Политэкономический ликбез

Политэкономический ликбез Изучение первоисточников основоположников научного коммунизма

Ответ
 
Опции темы
Старый 15.08.2013, 13:16   #51
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 13,490
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алекс 58 Посмотреть сообщение
На первую половину вопроса Вы почти ответили второй частью. Только не надо искать несоответствия текущему моменту, это догматизм, а следует развивать, дополнять. Как это делали В.И. Ленин и И.В. Сталин.
То есть,
1. Их ошибки исправлять низзя? ( под страхом "опровержения")
2. То , что ими написано - верно на все времена?

И как, это всё Вы предлагаете развивать, дополнять? Развивать ошибки и дополнять заблуждения?

Но не это главное.


Цитата:
Сообщение от cherry
Эти цитаты из Ленина как раз и показывают, как Маркс и Ленин ошибались в том, что такое социализм.

Позорный крах СССР показал зримо и грубо , что если в обществе сохраняется буржуазное право, то, стало быть, то общество - не есть социализм.
А есть капитализм.
С красными знамёнами, портретами Карла-Марла, Лени-Стали и Мао и командирами из коммунистов, как щас в Китае.

И социализмом эта хрень может начать становиться только с ликвидацией товарно-денежных отношений между людьми - этого пережитка буржуазного права.


Что Вы имеете возражить против этого , кроме благочесивного ужаса с заклинаниями : опровержение, кощунство, типа.
Да, хотя бы и так.
То и что?
Защищайте Ленина, доказывайте, что он прав.

Доказывайте, что если в "социализме" есть ТДО и почти 100% наёмный труд, то это - не (гос)капитализм, а, к примеру, как утверждают либералы - самый-пресамый , что ни на есть, кондовый социализм и социализмей не бывает.

То есть, не плачьте, что, дескать, редиски Ленина забижают.
И не прикрывайтесь цитатками.
__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)
cherry на форуме   Ответить с цитированием
Старый 15.08.2013, 13:25   #52
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 13,490
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алекс 58 Посмотреть сообщение
Если очень коротко, то:
Марксизм-ленинизм – революционное учение К. Маркса, Ф. Энгельса, В.И. Ленина; целостная научная система философских, экономических и социально-политических взглядов, составляющих мировоззрение рабочего класса. Марксизм-ленинизм – наука о познании и революционном преобразовании мира, о законах развития общества, природы и человеческого мышления.
Марксизм – система взглядов и учения Маркса. Маркс явился продолжателем и гениальным завершителем трёх главных идейных течений XIX века, принадлежащих трём наиболее передовым странам человечества: классической немецкой философии, классической английской политической экономии и французского социализма в связи с французскими революционными учениями вообще. Признаваемая даже противниками Маркса замечательная последовательность и цельность его взглядов, дающих в совокупности современный материализм и современный научный социализм, как теорию и программу рабочего движения всех цивилизованных стран мира”. В.И. Ленин, избранные произведения в трёх томах, т 1, стр. 5-6)
Ленинизм есть марксизм эпохи империализма и пролетарской революции. Точнее: ленинизм есть теория и тактика пролетарской революции вообще, теория и тактика диктатуры пролетариата в особенности. Маркс и Энгельс подвизались в период предреволюционный (мы имеем в виду пролетарскую революцию), когда не было ещё развитого империализма, в период подготовки пролетариев к революции, в тот период, когда пролетарская революция не являлась ещё прямой практической неизбежностью. Ленин же, ученик Маркса и Энгельса, подвизался в период развитого империализма, в период развёртывающейся пролетарской революции, когда пролетарская революция уже победила в одной стране, разбила буржуазную демократию и открыла эру пролетарской демократии, эру Советов.
Вот почему ленинизм является дальнейшим развитием марксизма“. (И.В. Сталин, Вопросы ленинизма, издание одиннадцатое, стр. 2)
Ясно.
Пустой трёп.
Никакой разницы нет.

Точнее , не больше, чем у :
- ньютонизма, как равития галилеизма,
- шрёдингеризма, как равзития де-бройлизма и нисльсборизма,
- диракизма, как развития шрёдингеризма...
- фейнманизма, как развития диракизма ...
__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)
cherry на форуме   Ответить с цитированием
Старый 15.08.2013, 15:12   #53
Алекс 58
Модератор
 
Аватар для Алекс 58
 
Регистрация: 22.11.2007
Адрес: г. Пенза
Сообщений: 2,969
Репутация: 1213
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cherry Посмотреть сообщение
То есть,
1. Их ошибки исправлять низзя? ( под страхом "опровержения")
2. То , что ими написано - верно на все времена?
Во-первых, я нигде и никогда не писал, что всё написанное классиками МЛ верно на все времена. Это чистой воды догматизм, а с Вашей стороны ложь. Всё написанное ими было абсолютно верно тогда, когда они это писали, в дальнейщем возможна была корректировка, незыблемой остаётся методология. К сожалению, после Сталина теорией практически никто не занимался.
Во-вторых, не с Вашим уровнем знаний критиковать классиков. Для начала научитесь отличать Гоголя от Гегеля и не путать божий дар с яичницей.
Цитата:
Сообщение от cherry Посмотреть сообщение
Защищайте Ленина, доказывайте, что он прав.
Доказывайте, что если в "социализме" есть ТДО и почти 100% наёмный труд, то это - не (гос)капитализм,
Во-первых, если работа на себя это наёмный труд, то Вы правы.
Во-вторых, В.И. Ленин не нуждается в защите, его правоту подтвердил опыт СССР.
В-третьих, что-то доказывать можно вменяемым.
__________________
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами!
Алекс 58 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.08.2013, 15:16   #54
Алекс 58
Модератор
 
Аватар для Алекс 58
 
Регистрация: 22.11.2007
Адрес: г. Пенза
Сообщений: 2,969
Репутация: 1213
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cherry Посмотреть сообщение
Ясно.
Пустой трёп.
Никакой разницы нет.
Если Вы даже этого понять не в состоянии, то разговаривать с Вами просто не о чем.
__________________
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами!
Алекс 58 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.08.2013, 16:20   #55
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 13,490
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алекс 58 Посмотреть сообщение
Во-первых, я нигде и никогда не писал, что всё написанное классиками МЛ верно на все времена.
1. Это чистой воды догматизм, а с Вашей стороны ложь.

2. Всё написанное ими было абсолютно верно тогда,

когда они это писали, в дальнейщем возможна была корректировка,

3. незыблемой остаётся методология.

К сожалению, после Сталина теорией практически никто не занимался.
Не писали, зато на таком "основании" ( клевета , панимашь!) кое-кто за эту хрень вышвыривал из формума.
А эти административные репрессии ещё омерзительнее, чем ложь.
Так что это - Ваш догматизм.

2. Это - тоже догматизм и начётничество.

3. Именно методология ошибочна, ещё со времён Энгельса, к Вашему сведению.
Но Вам этого , видимо, недано понять именно по причине Вашего религиозного догматизма (и это - ещё в лучшем случае)
__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)
cherry на форуме   Ответить с цитированием
Старый 15.08.2013, 16:29   #56
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 13,490
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алекс 58 Посмотреть сообщение
В
1. Во-вторых, не с Вашим уровнем знаний критиковать классиков.

2. Для начала научитесь отличать Гоголя от Гегеля и не путать божий дар с яичницей.

.
Вот уж не Вам-то судить о моём уровне знаний, дорогой.

Вы сначала обнаружьте элементарную ошибку в методологии того же Энгельса ( с точки зрения , разумеется, диалектики Гегеля).
А потом с Вами и можно будет что-то всерьёз обсуждать.

2. Хамите , парниша.
__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)
cherry на форуме   Ответить с цитированием
Старый 15.08.2013, 16:31   #57
DONK
Местный
 
Аватар для DONK
 
Регистрация: 28.05.2009
Сообщений: 3,426
Репутация: 704
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cherry Посмотреть сообщение
Вот уж не Вам-то судить о моём уровне знаний, дорогой.

Вы сначала обнаружьте элементарную ошибку в методологии того же Энгельса ( с точки зрения , разумеется, диалектики Гегеля).
А потом с Вами и можно будет что-то всерьёз обсуждать.

2. Хамите , парниша.
Свои то ошибки найди. Бездарь хамоватый Тоже мне критик без штанов и с прутиком
DONK вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.08.2013, 16:34   #58
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 13,490
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алекс 58 Посмотреть сообщение
В
1. Во-первых, если работа на себя это наёмный труд, то Вы правы.
2. Во-вторых, В.И. Ленин не нуждается в защите,
3. его правоту подтвердил опыт СССР.
4. В-третьих, что-то доказывать можно вменяемым.
1. И про что эта глупость?

2. Тогда чего так плачете - рыдаете по его судьбе?
Я понимаю, что для кое-кого Ленин - икона и непогрешимая статуя.
А для меня - учитель и старший товарищ, дело которого надо продолжить.
Независимо от того, сколько прилеваченных кретинов будет путаться под ногами и какого ранга-звания.

3. Ага. Тем, что гигнулся вместе с КПСС. Уж не напоминали бы лишний раз про этот наш общий позор. Да ещё так глупо.

4. Вы хотите сказать , что невменяемы ?
Тоди звиняйте.
Ибо по серости своей, да по старости маразма, принимал Ваши скрижалии всерьёз, учитая к тому же Ваш тут статус (?).
Но, видимо переоценивал и Ваши ... и ту ... , которую Вы тут вроде как представляете .
__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)

Последний раз редактировалось cherry; 15.08.2013 в 16:53.
cherry на форуме   Ответить с цитированием
Старый 15.08.2013, 16:54   #59
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 13,490
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DONK Посмотреть сообщение
Свои то ошибки найди. Бездарь хамоватый Тоже мне критик без штанов и с прутиком
Понятно, всё хамите.
Что ж, с Вами окончательно всё ясно. Отправляю Вас в игнор
__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)

Последний раз редактировалось cherry; 15.08.2013 в 17:01.
cherry на форуме   Ответить с цитированием
Старый 15.08.2013, 16:59   #60
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 13,490
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алекс 58 Посмотреть сообщение
Если Вы даже этого понять не в состоянии, то разговаривать с Вами просто не о чем.
Вы это о своих ... ?
Тогда кто же Вам виноват ?
Пишите что-то разумное, содержательное и информативное, тогда Вас и понять можно будет. И побеседвать о чём.
А то как Д, ей-богу: у того одно хамство , кое за м-л, видимо, выдаёт.
__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)
cherry на форуме   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Марксизм-ленинизм и трудовая этика Иноземцев Политэкономический ликбез 1 18.10.2012 21:38
Кто дискредитирует марксизм-ленинизм, КПРФ и Зюганова Г.А.?.. Кузьма Гуляйпольский Политэкономический ликбез 23 30.09.2012 22:46
Сталинизм-ленинизм. Кто прав? АнтонЛ Преимущества и недостатки СССР 2 03.08.2010 02:13
Марксизм-ленинизм Христианский патриот Планируем новый российский социализм 57 30.07.2009 18:32
Троцкизм или ленинизм? Рэм Трефин Политэкономический ликбез 19 10.11.2007 17:14


Текущее время: 04:50. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG