Ихалайнен

Я про то и пишу, можно сделать и коллективизацию, раз уж засвербило у большевиков, но без зверств же! Без всего того, от чего даже твердолобый коммунист Шолохов, офигев от увиденного, начал лично Сталину написывать...

MRAZISH

Тут истина скорее всего посередине. Крестьяне получив землю, решили что все окончено дл я них и делиться не хотели. И обоществление выгодней. А то каждый куркуль будет сидеть на своих 4 десятинах и диктовать цены.
- Ах, у вас в городе люди гибнут, ну тогда покупайте по той цене, что я скажу.
Коллективизация- единственная мера борьбы с такими элементами.

__________________
Mrazík-"Морозко" (чеш.)

jra

Хватит брехать.
Военные распоряжения шли от Сталина.
Он, и вполне правильно, не доверял военспецам.

jra

Попытка идиота Гайдара восоздать мелкие хозяйства кончилась катастрофой в на селе.
Россия не могла обеспечить себя продовольствием.
Всё поступало с Запала.
Не бесплатно.
Только создание крупных сх предприятий,
теперь капиталистических,
обеспечило Россию продовольствием.

Просто Надежда

"Трактора выходят в море".
Надо давно уже привыкнуть, что некоторые люди сочиняют историю непосредственно перед отправкой сообщения. Любую чушь,любой бред,любую дурость.Главное втиснуться в дискуссию, остальное неважно.

__________________
"И слиться с вечностью, где только я и ты,
Ступив на берег сказочной надежды".Галочка

Volk

Так я и не отрицал его организаторских талантов, как и дара риторики. Другой вопрос - на, ЧТО эти таланты были направлены?

Volk

Ээээ..., не передергивайте.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0...D0%BA%20%D0%9C.
С 8 октября 1918 по 8 июля 1919 года и с 18 мая 1920 по 1 апреля 1922 года Сталин является членом Революционного военного совета РСФСР. Сталин также входил в состав Реввоенсоветов Западного, Южного, Юго-Западного фронтов.

Как отмечает доктор исторических и военных наук М. А. Гареев, во время Гражданской войны Сталин получил огромный опыт военно-политического руководства крупными массами войск на многих фронтах (оборона Царицына, Петрограда, на фронтах против Деникина, Врангеля, белополяков и др.)[11].

Volk

Угу. Сталинист. Себя то к кому причисляете? К троцкистам? Или к бухаринцам?

Volk

Т.е. реальных опровержений нет. Даже на приличную критику, а не критиканство, неспособны.
Является ли палачом палач палача? Данные по палачеству кулаков приведены выше. Замечу, что раскулачивание проходило при активном участии односельчан раскулачиваемых. А уж они то знали. кто чего стоит.

А перегибы никто и не отрицает. В т.ч. и Иосиф Виссарионович, который написал "Головокружение от успехов".
https://www.1000dokumente.de/index.h...anslation&l=ru
Это при том, что троцкисты и прочие сторонники бухарино-розенфельдо-радомысльских старались своими действиями вызвать недовольство. Чего ж удивляться. когда их в Большую чистку и исполнили. Но они ведь не хотели уходить в одиночестве и оговаривали евиновных. Пример? Да тот же Рокоссовский.
Совсем? Даже оговоренных троцкистами?

Volk

Эээ... давайте не путать наймитов с ситуационными союзниками. Кстати, и в первом поезде не все были большевиками, а уж в последующих....
Теперь по поводу "смертельной войны"... Прикиньте, Керенский, который во всех изданиях "временных" принимал участие, был эсэром. А были ли в "пломбированном вагоне" эсэры? Да целых 17 штук. При том, что в "ленинском" вагоне всего было 30 пассажиров из которых 4 было членами семей (2 жены и 2 киндера). А меньшевиков, так же принимавших участие во "временных", аж 65 штук.
Дык шлёпнули бы их. Тут же, на границе. Или перевезли бы в ближайшее местечко с крепкими стенками и вытрясли бы всё до последнего байта инфы, а уж потом и того-с...
Но примеры с эсэрами и меньшевиками я привёл выше. Керенский - предатель? Его подельники "временные" - предатели?
https://www.fontanka.ru/longreads/pe...d1917-04-train