Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > История России > Исторические имена России

Исторические имена России Известные и не известные, созидатели и разрушители России

Ответ
 
Опции темы
Старый 18.11.2020, 14:57   #1301
jra
Местный
 
Регистрация: 05.08.2012
Сообщений: 31,459
Репутация: 263
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ССедьмой Посмотреть сообщение
"… члены семей изменников родине, совершивших побег или перелёт за границу, подлежат ссылке в отдалённые северные районы Союза ССР на срок от 3 до 5 лет, с конфискацией всех принадлежащих им построек, сельскохозяйственного инвентаря и домашнего скота, если они не совершили преступлений, за которые по закону подлежат более тяжкому наказанию. … привлечению к ответственности подлежат члены семей изменников родине, совместно с ними проживавшие или находившиеся на их иждивении к моменту совершения преступления...."
Так что, все с семьей Тухачевского было по закону. Закон суров, но он Закон!
Подлежали высылке.
А в США Ку-клукс-клан не требовал никаких законных прегрешений.
Или там же миллионы японцев в ВМВ отсидели , ваще, не за что ...
Или евреи в Германии и члены их семей, опять же костры в Хатыни ...
На оккупированных территориях Германия не придерживалась никаких законов.
Что же касается самой Германии, то тут правосудие следовало законам.
Конечно многие законы преступны.
Но, по моему мнению, фальсификациями гестапо не занималось.
Преступники бывают умные и глупые.
Дураком Гитлер не был.
jra вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.11.2020, 15:09   #1302
Volk
Местный
 
Регистрация: 16.04.2020
Адрес: Иваново
Сообщений: 542
Репутация: 84
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ярослав Стебко Посмотреть сообщение
Какой на хер документ разрешающий, ты что клоун несёшь? Солдат человек практичный и разрешения он спрашивать не будет.
Документы были. Ну представьте себе - вы рядовой вермахта и Вам понравилась мосинка, которая, с какого то хрена, показалась лучше Маузера К-98.... Взяли Вы этот карамультук...А свой маузер куда денете? Или на другое плечико повесите? И будете таскать два винтаря с двойным боекомплектом? А вермахт передвигался, в основном пешедралом. Ну ладно, принял каптенармус в ружпарк маузер, но предупредил, что патронов для мосинки у него нет - добывай, дружок, сам. И ремонт этой ружбайки никто проводить не будет, поскольку официальными стволами ВС Дриттен Рейха являются маузеры и МП с МГ. И ещё проблема - у маузера - штык-тесак, которым удобно открывать консервные банки, резать сало и хлеб. В общем, многоцелевой агрегат. А у мосинки штык-стилет, коим можно только колоть... В общем, если и использовали немцы мосинки, то от большой нужды и при наличии боеприпасов. Это я о пехотных пишу. Мосинка в снайперском исполнении, это уже несколько другое. Снайпер использует то оружие, которое ему больше подходит. И какими либо рамками он в этом не ограничен.
Volk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.11.2020, 15:13   #1303
Ярослав Стебко
Модератор
 
Регистрация: 14.04.2012
Адрес: Симферополь
Сообщений: 14,367
Репутация: 2419
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Volk Посмотреть сообщение
Под Севастополем - нет. Оборонительные рубежи сооружать сложнее, но и оборонять их легче. Местность пересеченная, а значит и танки пройдут с трудом.
А на начало обороны танков там и не было, их Манштейну в числе дивизии только в 1942 подвезли. А вот горные стрелки были, румынские правда. А могли бы быть и немецкие но вот вы сказали о бестолковых контратаках, вот одна такая произошла под Запорожьем. В это время 49 горнострелковый корпус готов был ворваться в Крым но его перебросили под Харьков, не в свою стихию напрочь. Неуспехи немцев обусловлены наличием мощного артиллерийского кулака, и способ организации его использования, так что артиллерия флота сыграла решающую роль в отражении штурмов, что с ходу, что второго, хотя да, атаковавшие полк морпехов Гусарова немцы столкнулись с неприятностью. Бросали гранаты, они застревали в ветках кустарника не достигая цели.
Тут я ещё не разобрался но по последним сведениям немцы главный удар второго штурма наносили не там, где мы ранее думали. Так вот кто виноват что Манштейн все войска выставил в одну линию не создав второго эшелона? Самонадеянность наказуема.
И оборонять позиции конечно же в горах хорошо, а возвращать утраченные? Именно неудачи контратак в 1942 году, организованных генералом Петровым ставятся ему в вину, он расстрелял дефицитные в частности 155-мм снаряды к французским гаубицам, Мехлис для него эти снаряды по всему Союзу собирал. Так вот как снаряды закончились и не только к гаубицам, тут оборона и посыпалась и французские огнемётные танки в частности показали себя с хорошей для немцев стороны.
Цитата:
Сплошные танкоопасные направления. У румыно-цыган с танками были напряги
Были, но ведь это проблемы их и немцев. Тот же Манштейн сокрушался что в болотах под Сольцами у него были танки а тут в степи их не было.
Цитата:
Так вот румыны бегали и при 5% потерях.
У нас тоже разные по стойкости части были, к примеру из кавказцев. Крымский фронт посыпался как раз после удара по одной из таких дивизий. И языковых проблем у нас было куда больше чем у немцев.
Ярослав Стебко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.11.2020, 15:29   #1304
Volk
Местный
 
Регистрация: 16.04.2020
Адрес: Иваново
Сообщений: 542
Репутация: 84
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ярослав Стебко Посмотреть сообщение
Ну а я считаю, что выхода не было, пассивная оборона показала себя на Курской дуге, её прорвали и если бы не созданные резервы, всё бы закончилось катастрофой.
Так я об этом и пишу. Заторомозить танковые клинья на УРах и обрубить их фланговыми ударами. Когда немцы подошли к старой границе, то ни оборонять, ни обрубать её было некому и нечем.
Цитата:
Сообщение от Ярослав Стебко Посмотреть сообщение
ИМХО, невозможно было держать сплошной фронт и только навязывая противнику свою повестку можно было замедлить темпы наступления. И при той оперативной плотности у нас и так не было возможности нормально ни обороняться ни атаковать, 2-й стратегический эшелон просто не успел слиться с первым. Т.е. если говорить умными словами, то противник упредил в развёртывании.
Не только. Было захвачено господство в воздухе и немцы долбили нашои подходящие эшелоны с войсками прямо на путях. Опять же - отсутствие связи, диверы в тылу, враждебное население.
Цитата:
Сообщение от Ярослав Стебко Посмотреть сообщение
Это вне зависимости от того укреплена линия полностью или нет, взлом одного звена рушит всю систему.
УРы проектировались так, что огневые точки перекрывали сектора обстрела друг друга.
Цитата:
Сообщение от Ярослав Стебко Посмотреть сообщение
Как раз таки делалось очень много но в цайтноте, из серии что это нужно вчера. И хорошо усваивается именно свой опыт, что мы о немецком то опыте могли сказать?
Так в Генштабе этот опыт разобрали по косточкам и преподнесли Жукову.
Цитата:
Сообщение от Ярослав Стебко Посмотреть сообщение
И генералы были разные совершенно точно. Хрюкин чуть не до посинения перед войной доказывал о необходимости радиофицирования авиации а воз остался на начало войны и ныне там.
Более того, из-за наводок в шлемофоне стоял такой "белый шум", что летуны сами снимали с машин рации. То же касается и танков.
Цитата:
Сообщение от Ярослав Стебко Посмотреть сообщение
движок у БА слабенький чтобы возить десант
Уменьшить бронирование, снять орудие и башенку, увеличить заброневой объём.
Volk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.11.2020, 15:32   #1305
Volk
Местный
 
Регистрация: 16.04.2020
Адрес: Иваново
Сообщений: 542
Репутация: 84
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ярослав Стебко Посмотреть сообщение
У нас тоже разные по стойкости части были, к примеру из кавказцев. Крымский фронт посыпался как раз после удара по одной из таких дивизий.
Это дивизия из нохчей. Там дело не в стойкости, а в желании перейти на сторону немцев. Как мне в Ростове НД говорили, что старики с ужасом вспоминали не немцев. а чеченских полицаев.
Volk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.11.2020, 15:42   #1306
ССедьмой
Местный
 
Регистрация: 28.07.2019
Адрес: Харьков
Сообщений: 9,051
Репутация: 1508
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Volk Посмотреть сообщение
Документы были. Ну представьте себе - вы рядовой вермахта и Вам понравилась мосинка, которая, с какого то хрена, показалась лучше Маузера К-98....
Для снайперской работы Мосика все же была получше. Начальная скорость пули метров на 130 в секунду была поболее, опять же длина ствола (800 против 740 у маузера)/точность повыше ... энергия пули побольше ...
ССедьмой вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.11.2020, 15:57   #1307
MRAZISH
Заблокирован
 
Регистрация: 12.02.2013
Сообщений: 7,309
Репутация: 822
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ярослав Стебко Посмотреть сообщение
Да, в ПМВ, она же закончилась в конце 1918 года, так что в ПМВ уже после Брестского мира. То о чём так орёт Ихалайнен, немцы на мир сразу же наплевали и большевики
Так мир-то большевики и заключили!

Цитата:
Сообщение от Ярослав Стебко Посмотреть сообщение
А теперь представь если бы не было в ПМВ второго фронта. Почитай Деникина как их в землю в бивали снарядами в 1915, стоило просто перенести усилия с Западного фронта на Восточный.
Немцы РККА не просто вбивали, а просто окружали..второй фронт не причем

Цитата:
Сообщение от Ярослав Стебко Посмотреть сообщение
Оправдывает суд, а там есть материалы дела и да, если бы я плёл заговор, моя жена была бы в него вовлечена волей-неволей.
Ага, которую реабилитировали как и самого Тухачевского, да и всех остальных
Цитата:
приговор Специального судебного присутствия Верховного суда СССР от 11 июня 1937 года в отношении Тухачевского, Якира, Уборевича, Корка, Эйдемана, Примакова, Путны и Фельдмана отменить и дело за отсутствием в их действиях состава преступления производством прекратить[58].
Когда семья Цветаевой решила вернуться на Родину, поверив обещаниям Сталина, чем все это закончилось все знают.. Их счастье продлилось полтора месяца. И как дочь под пытками давала показания против своего отца. Чем ваши оправдывают убийство детей царя?
MRAZISH вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.11.2020, 15:59   #1308
MRAZISH
Заблокирован
 
Регистрация: 12.02.2013
Сообщений: 7,309
Репутация: 822
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ярослав Стебко Посмотреть сообщение
Оправдывает суд, а там есть материалы дела и да, если бы я плёл заговор, моя жена была бы в него вовлечена волей-неволей
Да целые народы волей-неволей оказались вовлечены в заговоры...разгребали потом, реабилитировали
MRAZISH вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.11.2020, 16:40   #1309
ССедьмой
Местный
 
Регистрация: 28.07.2019
Адрес: Харьков
Сообщений: 9,051
Репутация: 1508
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MRAZISH Посмотреть сообщение
Чем ваши оправдывают убийство детей царя?
Я бы оправдал Кровавым воскресеньем ...
ССедьмой вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.11.2020, 17:12   #1310
Просто Надежда
Местный
 
Аватар для Просто Надежда
 
Регистрация: 05.12.2012
Адрес: Россiйская Имперiя.Орёлъ
Сообщений: 29,141
Репутация: 4738
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Volk Посмотреть сообщение
Если уж выступаешь против действующей власти, то будь готов к репрессиям не только к себе, но и к своим близким. Глядишь головушку то и остудит.
Понятно.Конкретного ничего.И жестоким не хочется показаться,и свою позицию как-то не пошатнуть.
Значит правильно,что и матерей и детей?Позиция понятна.Я и не сомневалась в таком ответе.И после этого Вы мне будете про какие-то порки рассказывать,какие отменили хрен знает когда.Супер!
Следуя этому,царь был просто обязан вырезать всю семью Ульяновых.И не просто семью,а всех родственников.Но такого не было даже близко.
__________________
"И слиться с вечностью, где только я и ты,
Ступив на берег сказочной надежды".Галочка
Просто Надежда вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Великая Отечественная Владимир Шмелев Преимущества и недостатки СССР 853 25.07.2021 15:27
Великая отечественная война "Вспомнить правду" ( Красное ТВ Ленинград) рассказывает кандидат наук voenkor Общение на разные темы 0 05.10.2012 22:50
Отечественная техника Ловкач Преимущества и недостатки СССР 81 09.12.2011 23:57
Отечественная футурология: с борьбе за Русское Завтра Сергей Советский Русская культура и искусство 3 19.08.2008 23:36
РПЦ и Великая Отечественная Война Kuznez Преимущества и недостатки СССР 1 29.04.2008 23:14


Текущее время: 01:53. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG