Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > История России > Исторические имена России

Исторические имена России Известные и не известные, созидатели и разрушители России

Ответ
 
Опции темы
Старый 25.06.2018, 13:41   #151
dolgova
Местный
 
Регистрация: 10.05.2011
Сообщений: 2,400
Репутация: 1624
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ихалайнен Посмотреть сообщение
В 1812-м тоже никто с фронта не разошелся, как и со всех прочих войн, которые вели РИ, СССР и РФ. Разошлись лишь в 1917-м, единственный раз, когда к солдатам на фронте пропагандонов-агитаторов допустили.
Агитаторы были разные, одних слушали, другим морду били.
Но главные агитаторы не на фронте были, а в тылу - жены, которые своим Ванькам и Петькам писали из дома о чёрном переделе. Какого черта русский крестьянин должен гибнуть за Эльзас для французов в то время, когда в его родном селе соседи землю делят? Как верно сформулировала советская пропаганда: Столыпин - отец русской революции.
dolgova вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.06.2018, 14:24   #152
крепыш
Местный
 
Регистрация: 11.07.2012
Сообщений: 9,764
Репутация: -110
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Пермский 1977 Посмотреть сообщение
Та ты шо! Вот бы фельдмаршала Крепыша поставить против 5,5 млн вооруженных до зубов фрицев. Он им показал!
Во всяком случая, владея оперативной информацией и зная, что на этот раз немцы изо дня на день100 процентно нападут, поскольку никаких сомнений в этом не было, я уж точно не допустил бы, чтобы у самолётов в момент нападения не было в баках горючего, чтобы у артиллерии не было снарядов, чтобы военные были отпущены в увольнительные и уж понятно, чтобы вся мощь армии скрытно была готова отразить данное нападение.
крепыш вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.06.2018, 14:27   #153
капитан
Местный
 
Аватар для капитан
 
Регистрация: 05.04.2017
Сообщений: 5,579
Репутация: 933
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dolgova Посмотреть сообщение
Агитаторы были разные, одних слушали, другим морду били.
Но главные агитаторы не на фронте были, а в тылу - жены, которые своим Ванькам и Петькам писали из дома о чёрном переделе. Какого черта русский крестьянин должен гибнуть за Эльзас для французов в то время, когда в его родном селе соседи землю делят? Как верно сформулировала советская пропаганда: Столыпин - отец русской революции.
Столыпин работал,пахал и цели были громадные доведи Столыпин реформу до конца,про революцию можно было забыть. Он ведь создавал по сути правильные колхозы.
капитан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.06.2018, 14:49   #154
Пермский 1977
Местный
 
Аватар для Пермский 1977
 
Регистрация: 10.02.2012
Адрес: г.Пермь
Сообщений: 25,183
Репутация: 2236
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от крепыш Посмотреть сообщение
Во всяком случая, владея оперативной информацией
В газете «Комсомольская правда» (2011 г., 21 июня) на 12-й странице опубликована беседа с А.Б. Мартиросяном, бывшим разведчиком, известным военным историком, который много лет изучал эту проблему. Он утверждает, что информация о возможном нападении Германии на СССР стала поступать Сталину ещё в 1935 г. и особенно часто в 1938–1939 гг. Там говорится, что будто бы Гитлер сам выболтал Сталину примерный срок нападения в своём майском (1941) письме, в котором прямо указал, что примерно 15–20 июня он начнёт переброску своих войск с германо-советской границы на запад. Примерно за 10 дней до начала войны разведка «аж 47 раз», как считает Мартиросян, абсолютно точно или относительно точно называла дату фашистского нападения. Именно поэтому Сталин 18 июня 1941 г. санкционировал объявление боевой тревоги в войсках. По архивным данным, говорит А. Мартиросян, начиная с января 1941 г. разведки направили минимум 22 сообщения с указанием примерной даты нападения, в том числе 45 сообщений в Первое управление НКВД — НКГБ СССР. Сигнализировали об этом пограничники, перебежчики; называли дату 22 июня захваченные диверсанты. 15 июня польские женщины на участке 93 Лисковского погранотряда через реку кричали, что через неделю начнётся война… Обо всём этом сообщали Сталину. Если б он прислушался ко всему, что говорилось, не было бы ни «внезапности», ни таких громадных потерь, ни угрозы поражения… «Прислушиваться», да ещё «ко всему» можно, но Верховный главнокомандующий должен приводить войска в полную боевую обстановку, когда имеет абсолютно достоверную, проверенную информацию из собственных источников.

Разведка в СССР была сильной, но не всемогущей. Во многих странах под кодовыми именами работали сотни разведчиков, которые передавали в «центр» информацию о возможной дате нападения Гитлера на Советский Союз. В книге «Знать всё о противнике», изданной Союзом ветеранов госбезопасности РФ в 2010 г., содержатся сообщения (уже рассекреченные) нескольких десятков разведчиков по этому поводу. Надо думать, что добывались они с огромным трудом, с риском для жизни. Но, читая некоторые из этих сообщений сегодня, невольно удивляешься: насколько далеки, как оказалось, были они от действительной даты начала нападения Германии на СССР.
__________________
Неприлично считать чужие деньги, правильней их экспроприировать
Пермский 1977 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.06.2018, 14:51   #155
Пермский 1977
Местный
 
Аватар для Пермский 1977
 
Регистрация: 10.02.2012
Адрес: г.Пермь
Сообщений: 25,183
Репутация: 2236
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от капитан Посмотреть сообщение
Столыпин работал,пахал и
И проср@л свое дело. Реформа оказалась полным провалом.
__________________
Неприлично считать чужие деньги, правильней их экспроприировать
Пермский 1977 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.06.2018, 15:22   #156
dolgova
Местный
 
Регистрация: 10.05.2011
Сообщений: 2,400
Репутация: 1624
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от капитан Посмотреть сообщение
Столыпин работал,пахал и цели были громадные доведи Столыпин реформу до конца,про революцию можно было забыть. Он ведь создавал по сути правильные колхозы.
Столыпин ерундой занимался, реорганизацией крестьянской общины и переселением крестьян в Сибирь - то есть преобразованием аграрной страны в аграрную страну. Вместо того, чтоб проводить индустриализацию, которая поглотила бы лишние рабочие руки из деревни. По примеру Бисмарка.
Что, в результате, пришлось делать большевикам.
dolgova вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.06.2018, 15:23   #157
Ихалайнен
Местный
 
Регистрация: 20.05.2010
Сообщений: 17,235
Репутация: 4033
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Пермский 1977 Посмотреть сообщение
А-а! Это они оказывается провокаторы-агитаторы чуть не привели к эвакуации Питера в 1915 году!
Об этом пишет в своем дневнике фашистка и большой друг" большевиков" Зинка Хиппэус
Это преувеличение, никакой опасности Питеру (как и Москве) в 1915 году не было. Это же не 41-й..

А Гиппиус почему "фашистка"??
Ихалайнен вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.06.2018, 15:27   #158
Ихалайнен
Местный
 
Регистрация: 20.05.2010
Сообщений: 17,235
Репутация: 4033
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dolgova Посмотреть сообщение
Агитаторы были разные, одних слушали, другим морду били.
Агитаторы были разные, но вешать их надо было всех без разбора, на ближайших осинах. Тогда бы и армия не разбежалась..

Цитата:
Какого черта русский крестьянин должен гибнуть за Эльзас для французов
Вовсе не за Эльзас, а тогда уж за братьев сербов и за вожделенные проливы. А по ходу войны уже и за Родину, часть которой оказалась оккупированной.
Ихалайнен вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.06.2018, 15:33   #159
тин
Местный
 
Аватар для тин
 
Регистрация: 19.02.2010
Адрес: Республика Коми
Сообщений: 7,277
Репутация: 1767
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Пермский 1977 Посмотреть сообщение
В газете «Комсомольская правда» (2011 г., 21 июня) на 12-й странице опубликована беседа с А.Б. Мартиросяном, бывшим разведчиком, известным военным историком, который много лет изучал эту проблему. Он утверждает, что информация о возможном нападении Германии на СССР стала поступать Сталину ещё в 1935 г. и особенно часто в 1938–1939 гг. Там говорится, что будто бы Гитлер сам выболтал Сталину примерный срок нападения в своём майском (1941) письме, в котором прямо указал, что примерно 15–20 июня он начнёт переброску своих войск с германо-советской границы на запад. Примерно за 10 дней до начала войны разведка «аж 47 раз», как считает Мартиросян, абсолютно точно или относительно точно называла дату фашистского нападения. Именно поэтому Сталин 18 июня 1941 г. санкционировал объявление боевой тревоги в войсках. По архивным данным, говорит А. Мартиросян, начиная с января 1941 г. разведки направили минимум 22 сообщения с указанием примерной даты нападения, в том числе 45 сообщений в Первое управление НКВД — НКГБ СССР. Сигнализировали об этом пограничники, перебежчики; называли дату 22 июня захваченные диверсанты. 15 июня польские женщины на участке 93 Лисковского погранотряда через реку кричали, что через неделю начнётся война… Обо всём этом сообщали Сталину. Если б он прислушался ко всему, что говорилось, не было бы ни «внезапности», ни таких громадных потерь, ни угрозы поражения… «Прислушиваться», да ещё «ко всему» можно, но Верховный главнокомандующий должен приводить войска в полную боевую обстановку, когда имеет абсолютно достоверную, проверенную информацию из собственных источников.

Разведка в СССР была сильной, но не всемогущей. Во многих странах под кодовыми именами работали сотни разведчиков, которые передавали в «центр» информацию о возможной дате нападения Гитлера на Советский Союз. В книге «Знать всё о противнике», изданной Союзом ветеранов госбезопасности РФ в 2010 г., содержатся сообщения (уже рассекреченные) нескольких десятков разведчиков по этому поводу. Надо думать, что добывались они с огромным трудом, с риском для жизни. Но, читая некоторые из этих сообщений сегодня, невольно удивляешься: насколько далеки, как оказалось, были они от действительной даты начала нападения Германии на СССР.
Надо все же понимать, Высшее руководство фашисткой Германии могло само поменять дату вторжения по своему желанию, менять по несколько раз на дню, оно же хозяин своему слову, хочу даю, хочу назад беру. Тут многие специалисты не могут предсказать следующие ходы "многоходовочника", а еще лезут с оценками.
тин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.06.2018, 16:07   #160
Пермский 1977
Местный
 
Аватар для Пермский 1977
 
Регистрация: 10.02.2012
Адрес: г.Пермь
Сообщений: 25,183
Репутация: 2236
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ихалайнен Посмотреть сообщение
Это преувеличение, никакой опасности Питеру (как и Москве) в 1915 году не было.
Только вот они почему-то не вняли твоим горячим уверениям и "ушло"из Восточной Пруссии и Польши в которую когда-то входили и собирались эвакуировать Питер.
Никаких большевиков за тысячу км там и близко не было.

Цитата:
Сообщение от Ихалайнен Посмотреть сообщение
Это же не 41-й..
Иди ты! 41-й вспомнил.
А ты не вспомнил, что 1941 год закончился победой в Берлине, а 1914-й полнейшим просёром царьком и феуралистами-олихархами ПМВ.
Тупо влетели, тупо и обоср@лись.
__________________
Неприлично считать чужие деньги, правильней их экспроприировать
Пермский 1977 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Великая Отечественная Владимир Шмелев Преимущества и недостатки СССР 853 25.07.2021 15:27
Великая отечественная война "Вспомнить правду" ( Красное ТВ Ленинград) рассказывает кандидат наук voenkor Общение на разные темы 0 05.10.2012 22:50
Отечественная техника Ловкач Преимущества и недостатки СССР 81 09.12.2011 23:57
Отечественная футурология: с борьбе за Русское Завтра Сергей Советский Русская культура и искусство 3 19.08.2008 23:36
РПЦ и Великая Отечественная Война Kuznez Преимущества и недостатки СССР 1 29.04.2008 23:14


Текущее время: 17:41. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG