старый я

Жаль что некоторые комментаторы этого знать не желают.

__________________
Очень хотелось бы жить в стране где война никому не приносит прибыли.

Июльский

Народное кино о войне. Наконец-то!


Народное кино. Возможно ли сегодня снять по-настоящему народное кино в условиях, прости господи, рынка, который завладел умами многих наших сограждан, когда денежная масса стоит впереди таких понятий как человеческий облик, высокая мораль, духовность, подвиг, жертвенность? Именно таким вопросом решила задаться авторская команда во главе с режиссёром, сценаристом и продюсером Андреем Шальопой – человеком, задумавшим снять такое кино, которое может быть поддержано самими зрителями, кино, в съёмки которого свою посильную (в том числе и финансовую) помощь может вложить каждый зритель.
Речь идёт об уникальном отечественном проекте – художественном фильме «28 панфиловцев», идея создания которого родилась в недрах питерской студии «LPS». Уникальность проекта в том, что он снимается именно на народные средства – не на миллионы и миллиарды, которые в иных случаях выделяются из государственного и прочих бюджетов, а на деньги рядовых россиян. Цель авторской группы – донести до современного зрителя то, что происходило на подступах к Москве в далёком 1941 году, то, как бойцы в подмосковных снегах Волоколамского направления противостояли танковым армадам гитлеровцев (2-й и 11-й танковым дивизиям противника), то, что есть настоящий подвиг во имя Отечества.
Авторский коллектив снимает фильм, который посвящён героической обороне Москвы – тому, что должно воспитывать, тому, что может послужить зерном общественной консолидации (консолидации, скажем так, здоровых сил, а не тех, кто любое патриотическое начинание воспринимает исключительно болезненно). В этом случае не так уж важно, сражались ли против гитлеровских танковых дивизий 16 ноября 1941 года 28 или 280 бойцов. Важное другое – то, как в минуты наивысшей опасности для своей Родины, человек может идти на поступки, достойные не просто уважения, но и самого настоящего восхищения.
Кто-то скажет: пафос… Но а что плохого в здоровом пафосе? В конце концов, именно на героической патетике в нашей стране были воспитаны целые поколения. Если для кого-то кинематографическое повествование о героизме советского солдата выглядит чем-то предосудительным, если он привык доверять исключительно тем материалам, в которых «торжество кровавой гэбни», это личное дело такого человека. Как говорится: иди и пересмотри «Сволочей»…
Фильм потому и снимается на народные средства, чтобы у излишне язвительных сограждан не возникло повода для того, чтобы упрекать чиновников от кинематографии в «неправильном направлении средств».
Здесь сразу же нужно отметить, что к съёмкам «28 панфиловцев» чиновники от кинематографии вообще никакого отношения не имеют, и, возможно, слава богу… Один только этот факт ставит фильм на совершенно новую платформу – платформу реального народного выбора. Этот вариант стал для фильма вынужденным (о причинах чуть ниже), но зато именно он даёт возможность снимать кино, которое «не сверху», а которое – от тех, кто и будет его главным зрителем – обычный среднестатистический россиянин – человек, который устал от выливания тонн, простите, дерьма на отечественную историю и культуру различными бесноватыми авторами как из кинематографического, так и из литературного сообщества.
Фильм, по заявлению Андрея Шальопы, снимается не только на основании многочисленных литературных произведений, посвящённых событиям обороны Москвы (одно из таких произведений – «Волоколамское шоссе» А.Бека), но и на свидетельствах ветеранов, на архивных документах.
Один из тех вопросов, на который Андрей Шальопа, по его же словам, устал отвечать: а будет ли в картине показана непосредственно героическая линия обороны столицы от врага, или же авторы сделают акцент на любовных и прочих романтических линиях…
Автор фильма даёт однозначный ответ: никаких любовных линий в фильме не будет, ибо фильм о подвиге солдата во имя Отечества!
Да и, честно говоря, демонстрация очередной любовной линии в фильме, который напрямую связан с Великой Отечественной войной, была бы явным перебором по всем известной причине. Вряд ли народ поддержит автора, если бы он изначально задумал искать романтику в солдатских окопах на Волоколамском направлении в момент, когда десятки танков рвутся к Москве?..
Сценарий фильма был написан ещё 5 лет назад, Первоначально авторы фильма (в 2009 году) решили обратиться за финансовой помощью для реализации проекта в государственные структуры – в Фонд поддержки патриотического кино при президенте и даже лично к президенту РФ, которым на тот момент был Дмитрий Медведев. Однако, как выяснилось, и фонд, и президент к съёмкам фильма по сценарию Андрея Шальопы оказались равнодушными.
Читали ли сценарий? – это уже отдельный вопрос. Возможно, отравили «в долгий ящик», и вовсе не читая, как часто бывает, если идея приходит «снизу»…
Сами авторы фильма объясняют реакцию госвластей так: возможно, в фонде при президенте подумали, что на фильм придётся потратить примерно столько же средств, сколько в последнее время на съёмки тратят такие мэтры как Никита Михалков, например…
Однако те объёмы средств, на которые может быть снять фильм «28 панфиловцев», ни в какое сравнение не идут с затраченными средствами на съёмки, к примеру, «Утомлённых солнцем 2».
Картина Никиты Михалкова «съела» 40 миллионов долларов. Для реализации проекта Андрея Шальопы требуется менее 2 миллионов долларов, а именно 60 миллионов рублей.
После того как творческая группа поняла, что господдержки не дождаться, и родилась идея снять фильм на народные средства. Возможно отказ госвластей от финансирования - только на пользу фильму...
Было предложено всем тем, кому интересно художественное воплощение одного из самых трагичных и героических этапов обороны Москвы, поучаствовать как в работе над фильмом, так и в финансировании этой работы. Откликнулось огромное число людей. Одни предложили поработать в качестве актёров массовки на совершенно безвозмездной основе, другие – помочь имеющимися у них историческими фактами и свидетельствами событий ноября 1941 года, третьи – просто перечислили деньги. Ваш покорный слуга (автор материала) тоже перечислил – пусть о себе, конечно, нескромно, но, как говорится, ради такого дела…
К данной минуте набралось около 10,1 миллионов рублей – чуть больше 6-й части общей суммы.
Не имеем никакого права призывать всех читателей, чтобы вы поддержали именно этот проект, но для тех из вас, кто всё же решил высказать такую поддержку, представляем страницу «28 панфиловцев» http://28panfilovcev.com/ - через неё можно внести свою посильную (народную) лепту в создание народного кино о Великой Отечественной войне, а также связаться с авторским коллективом фильма.
Здесь сразу придётся сказать вот что: уважаемые наши читатели, не нужно подозревать «Военное обозрение» в том, что наше издание имеет какую-то личную материальную выгоду от проекта Андрея Шальопы.
Возможно, авторский коллектив фильма «28 панфиловцев» даже краем уха не слышал о существовании нашего электронного ресурса. Мы решили опубликовать этот материал по той причине, что создание патриотического фильма о войне действительно назрело, и информационная помощь такому народному проекту точно не помешает. Будем надеяться, что фильм в обозримом будущем выйдет на экраны и соберёт достойную зрительскую аудиторию. Как будем надеяться и на то, что авторы фильма не ударят в грязь лицом.
P.S. Съёмки начаты в октябре прошлого года на площадках "Ленфильма".
http://topwar.ru/39838-narodnoe-kino...akonec-to.html
http://28panfilovcev.com/materials.php

__________________
Не рой другому яму. Просто дай лопату и укажи, где копать.

nowsky

Секретарь Союза писателей России Алексей Шорохов не в восторге от участия в параде Победы 9 мая 2010 года американских, английских, а главное французских военнослужащих. Я тоже не очень рад этому. Вернее мне все-равно - пригласили и пригласили. Но нельзя же так топорно писать:
Кейтель не был главнокомандующим ВС Германии, он был начальником Штаба ОКВ, а французский генерал де Тасиньи, так же как и американский Спатс, подписывали Акт в качестве свидетелей. Капитуляцию принимали русский маршал Жуков и британский маршал Теддер. Французы подписали свой акт 22 июня 1940 года.
"Прогулочное шествие" (операция "Гельб") возглавлял не Кейтель, а Браухич.

Остатки дивизии "Нордланд", скажем так, и не дивизия СС "Шарлемань", а только ее штурмовой батальон.

По логике автора, маршал Жуков то же не имел морального права подписывать капитуляцию, а советские солдаты не должны принимать участие в парадах 9 мая, так как бывшие советские граждане составляли львиную долю в рядах хиви, а так же воевали на стороне Германии под разными соусами.
Ню-ню... Нет времени искать последнего кавалера РК, но вот гефрейтар Кухар Якоб, например, РК получил 11 мая 1945 года. Награжден после подписания акта о капитуляции.

О как! А может быть причиной падения Севастополя была бездарность и трусость советского командования? Которое умудрилось пустить немцев в Крым, а потом гоняло свои войска по Крыму в ожидании десанта с моря, не зная о том, что немцы не располагали такой возможностью. А потом это командование сбежало из Севастополя, бросив на произвол судьбы его гарнизон, который еще две недели продолжал сопротивляться. Вот об этом надо помнить Секретарю союза "песателей"... Французы виноваты, оказывается, что понаделали крепких танков, понимаешь...
Так отказались бы! Чё просили-то за ленд-лиз тогда?

А кто России виноват, что она утратила половину своих ресурсов? Американцы что-ли?
Автор не в теме. Причем тут Ленд-лиз и золото? Золотом оплачивался "Пре-Ленд-Лиз".
Алексею Шорохову хочется сказать: "Читайте условия договора, чего там списывалось, и что мы должны были вернуть." И ничего там не списали. Насколько мне известно, только Франции был прощен долг, да и то за какие-то уступки.
Ерунда! к 2030 году рассчитаемся.

Ярослав Стебко

Шикарно-шикарно, вы ещё на что-то обижаетесь? Тогда почему Крым планировалось взять силами одного 54 АК за короткое время, а ввязали всю 11 армию и почти на год? Это результат трусости?
Немецкое командование тоже умудрилось пустить наших в Крым, давайте поржём над его бездарностью и трусостью.
Ну-да, ну-да, так уж и не располагали, сказал господин nowsky, куда какому-то Шапошникову в оценке противника до него, верно?
Ещё более несусветная чушь, командование то вывезли, но было проведено флотское исследование ещё в 90-е, в котором ясно было показано, что гарнизон ни поддержать, ни эвакуировать не было никакой возможности, ну куда им вместе с Шапошниковым до нашего стратега.
Которое не оказывало оперативного воздействия, почитайте у Гальдера когда он сказал, что Севастополь пал.
Не, ну это чушь конечно, но то что под Севастоплем была самая крупная концентрация артиллерии вермахта за всю ВМВ, наш стратех позабыл (тяжёлый вздох).
Вот тут согласен, что это миф, о хреновости Л-Л танков, я бы поостерёгся назвать шерман дерьмом, а в Африке Матильды стяжали такую славу, которая достойна и КВ и ИСов, но чувак использует застарелые штампы, не надо его за это больно бить, он ни хрена не смыслит.
Американцы приняли в этом самое непосредственное участие, вливая в Германию капиталы и вооружая её, создавая для вермахта автомобили, тягачи и бронетранспортёры.

А по Севастополю, расскажите ещё что-нибудь?

nowsky

Я на убогих не обижаюсь, краевед.
Не передергивайте. Свои дешевые фокусы приберегите для других.
Планировалось кем?
А при чем тут Шапошников?
Да их никто и не собирался эвакуировать. И оставьте в покое Шапошникова.
Очередной дешевый трюк. Напоминаю Вам, что в предыдущем своем сообщении я писал о статье Секретаря Союза писателей, и мне не понятна Ваша назойливость блеснуть своими знаниями по обороне Крыма. Можете больше не сверкать, я уже вижу, как они убоги.
Это Вы про заводы "Форд"? Так вы разберитесь сначала, когда они были построены. А то получится, как с поставками СССР древесины для Германии.
Я смотрю Вы прям копытом бьете, как конь педальный. Это наверно Ваш конек, краевед?

Ярослав Стебко

Ну не вашим уровнем ниже плинтуса определять кто убог, а кто нет.
И давайте сосредоточимся на более конкретных вопросах, а то тут за флуд нас обоих быстро накажут.
А что я передёрнул, давайте разберёмся, а? Немцы защищали Крым, и не защитили, в результате чего? Крымская наступательная операция длилась 2 месяца, в то время как немцы протоптались тут год без месяца. Не кажется разница разительной?
А чтобы соринки, о великий стратех, искать в глазах советского командования, чего оно, мол, не сделало, сперва стоит найти брёвна у немецкого командования.
Ещё в сентябре имелась полная возможность одним подвижным соединением разбить 51-ю армию, поставить под угрозу сохранность базы в Севастополе и поставить крест на обороне Одессы, естественно при таких условиях её эвакуация протекала бы в менее благоприятных условиях, осуществлялась бы поспешнее и при более длинном световом дне. Все условия для этого были, это бы сулило разгром южного фланга и высвобождение румынской армии, но немцы предпочли в других местах воевать этим соединением, я о лейб-штандарте. Они протоптались с прорывом, за это время 156-я сд Черняева успела укрепить свои позиции, дабы не быть растоптанной частью сил уже пехотного 54 АК.
Командованием группы армий и Манштейном, как человеком, на которого возложили двойственную задачу, почитайте его самого. А Гальдер пишет от 13 сентября, что на фронте 11 армии начался отход противника, что высвобождало часть её сил и конечно можно было высвободить лейбштандарт, который как раз на следующий день подошёл к восточным подступам полуострова, вместо того чтобы продвигаться вглубь него.
Разумеется немцы действовали исходя из каких-то своих и весьма весомых соображений и уж никак я не желаю упрекнуть их в тупорылости, но момент они упустили. Вообще-то их подвела жадность, замкнули киевский котёл, решили что и здесь быстро разделаются, с кем не бывает, обычная ошибка - переоценка своих возможностей.
И возможность использования лейб-штандарта в Крыму, дабы меня вы не обвинили в каких-то своих фантазиях, обсуждалась между Гальдером и Зондерштерном 17 сентября.
Читайте его дневник, там много интересного
А при том, что шапошников, в отличии от вас, всерьёз опасался десанта в Крыму и ставил на этот счёт задачи, которые на месте и выполнялись, могли бы выполняться несколько иначе, но тут уже шапошников не при чём.
Вы просто вслед за остальными доморощенными стратехами критикуете советское командование за то в чём оно невиновно, не замечая явные огрехи в его распоряжениях. К примеру какой потенциал так и не был реализован советским командованием в Крыму? Кавалерийский, это наши подвижные части, но они либо отражали атаки, либо сами в них ходили но не были эффективно использованы как подвижные соединения. Я такого вполне справедливого упрёка не встречал и надеюсь исправить эту оплошность.
Вот скажите, у вас есть такое понятие как совесть? Я просто из любопытства спрашиваю, потому как обвинение, которое вы выдвигаете - это страшное обвинение и оно адресовано вполне конкретным людям, которые много сделали как для обороны Севастополя, так и впоследствии. Один из этих людей принимал участие в обороне Сталинграда, как думаете, ему пригодился руководя штабом Чуйкова штабной опыт обороны Одессы и Севастополя?

Из восьми подводных лодок, вышедших из Новороссийска 29–30 июня, удалось форсировать ФВК № 3 и подойти к берегу в районе 35-й береговой батареи только подводным лодкам А-2 и М-112.
ПЛ «А-2», где командиром был капитан 3 ранга Туз, прибывшей к подходному ФВК № 3 в 4.15 1.07.42 г. с грузом 13 т боезапаса и 2,5 тонны продовольствия сразу же была атакована двумя катерами противника, сбросивших серию из восьми глубинных бомб.
Никто конечно не собирался, там приключения ещё те на лодку выпали.

5 июля в 2.30 из Новороссийска в Севастополь снялся последний отправляемый туда отряд сторожевых катеров в количестве шести единиц. Отряд шел в составе 3-х звеньев по два сторожевых катера в каждом под общим руководством капитан-лейтенанта Тарасова:
СКА-039 и СКА-0175 под командой старшего лейтенанта Щербины, СКА-0108 и СКА-088 под командой капитан-лейтенанта Скляра, СКА-074 и СКА-071 под командой капитан-лейтенанта Тарасова. Все три звена по приходу к берегу Севастополя действовали самостоятельно
Это только по пути туда, а ещё был путь обратный и не все его проходили.

Ранее:
Маршал Советского Союза Буденный в свою очередь доложил в Ставку, что «Севастопольский оборонительный район подготовленных рубежей более не имеет. Боеспособность войск в результате утомления снизилась, оказать скорой помощи защитникам Севастополя с моря и с воздуха командование Северо-Кавказским фронтом не может. Все корабли в Севастополь прорываются с боем. За последние 5–4 дня потоплены подводные лодки Щ-214 и С-52, миноносец
«Безупречный», сильно поврежден лидер «Ташкент».
А вот то что я искал:
В ночь на 1 июля из западных бухт Севастополя уходили самостоятельно на Кавказ 30 катерных тральщиков, три катера МО, 4 буксира, шхуна и другие плавсредства, а всего 43 единицы. На буксире «Курортник» была отправлена большая группа связистов флота и города{150}. Однако из всех ушедших плавсредств до берегов Кавказа дошло лишь 17 единиц, которые доставили 304 человека{151}.
И кто вы после этого как не клеветник?
http://militera.lib.ru/h/manoshin_is/01.html
Там много чего интересного, в частности слова британского историка Тоннстола, у которого нет упрёков в адрес ЧФ.
Вас никто за язык не тянул цеплять Крым, и таких словоблудов я прилюдно всегда пинаю, а вы именно словоблуд, вы пересказываете что-то, что где-то слышали, своего мнения у вас нет, во всяком случае по этому вопросу, но вы решили что-то там высказать.
Про них, какая разница когда они были построены, американцы вкладывались не только туда, и вообще крупный капитал привёл Гитлера к власти, не с партийных же взносов Гинденбургу дали взятку, чтобы главу партии политических клоунов сделать канцлером.
Не, ну вы не просто врун, это уже несколько иначе зовётся.
http://www.katyn-books.ru/archive/ye..._2t.htm#575doc
Если поставка леса в 74 млн марок от 180 млн это сюр, то объявите документы поддельными и докажите это.
С домрощенными стратехами по вопросам стратегии я могу поговорить и оп ряду других операций, но свою ценность вы показали, рассказав о том что заранее знали направление ударов.
Давайте я за это зацеплюсь и буду елозить вас на другом театре, взять Курскую битву, в оборонительной фазе которой оборона на южном фасе была прорвана в течении 17 часов на всю глубину, при том что она готовилась несколько месяцев.
Вы вопрос задайте, какой темой владеете, а я скажу интересовался ей или нет.
А пока сушитесь, а то вы намокли

nowsky

Профессиональный историк не делает таких ошибок. Видите ли, уважаемый, дело в том, что кроме поставок по соглашению от 19 августа 1939 года были еще договоры от какого-то там февраля 1940 года и от 10 января 1941 года (за точность дат не ручаюсь, а искать не охота, но профессиональный историк поймет, о чем я). Если Вы такой профессионал, то почему у Вас не возникло вопроса, а где же в списках А и Б военная продукция? Самолеты, прицелы, и даже целый недостроенный крейсер? Так вот, к началу войны Германия поставила СССР товаров на сумму в 437 млн. марок, а СССР-Германии - почти 600 млн.марок. За этот же период (конец 1939...22.06.1941 г.) леса было поставлено Германии на 43 млн. марок. Сразу говорю, цифры не точные, но их порядок вполне соответствует действительности. Они просто округлены. Хочу предвосхитить возможный вопрос о ссылке. Покопайтесь на том же ресурсе (см. свою цитату), там должно быть.

Ярослав Стебко

Видите ли уважаемый, я говорил только о 19 августа 1939, я того вопроса не касался он несколько стоит отдельно и на ПМР вообще влияния никакого не имеет, не так ли?
Ну не возникло и что? Вот об чём это говорит? Да ни об чём.
И что? Я вам за лес почему говорил? потому что он добывается практически без отрыва от производства руками низкоквалифицированного человека, а взамен получаем высококвалифицированную продукцию, при чём тут денежное выражение? Я охотно верю что лес в Германии стоит дороже.
Не угадали, вопрос в другом, дебит с кредитым по кредитам свёл Пыхалов и там чуть не в пользу СССР было по деньгам, но как можно сравнить для СССР ценность станка с ценностью леса, нефти или руды?

nowsky

Да что Вы говорите? А Вы сами-то его читали? Насколько я помню, по его воспоминаниям для захвата Крыма была выделена группировка из 6-ти пехотных дивизий. А Вы пишете только о 54-ом корпусе, "профессиональный историк"!
Для особо одаренных "профессиональных историков" повторяю еще раз - эвакуацию защитников Севастополя никто не планировал. А то, что Вы тут привели, касается эвакуации высшего командного состава, его свиты и партийных работников. Непосредственные защитники Севастополя, раненые были брошены, как отработанный материал. Можете и дальше упираться, но подлость так и останется подлостью.
Это не он опасался. Этого мифического десанта опасался Октябрьский. При чем эти опасения никакими разведданными не подтверждались.

Да что Вы!? Не изворачивайтесь. Изначально было ясно о каком периоде идет речь. Вы, "профессиональный историк", просто понятия не имели о существовании других соглашений, я уже не говорю о том, что и в каких объемах поставлялось на самом деле.
Да не то слово! Вы уже достали со своей ПМР!
Это говорит о том, что университет, в котором Вы учились на "профессионального историка", нужно закрыть.
Это Вы про крестьян что-ли? Где-то Вы писали о том, что крестьянину зимой делать было нечего, вот они и валили лес. Это и есть Ваше - "без отрыва от производства". Какой же Вы невежда! Иметь такое примитивное представление о лесной промышленности и сельском хозяйстве в СССР... Незнание чего-то не является чем-то постыдным, это не порок. Все это лечится. Но когда люди с весьма посредственными знаниями истории и крайне узким кругозором в других сферах пытаются выдавать себя за "профессионального историка" - это уже элементарное свинство. Вы хоть для интереса почитайте где-нибудь какой путь проходит банальное бревно хвойных пород, например, прежде чем его погрузят в ж/д полувагон. И самое главное, почитайте, где это бревно росло прежде.
Это говорит о том, как важно было для Германии получение стратегического сырья.

Ярослав Стебко

Для танкистов:
Задача, поставленная перед армией Главным командованием, нацеливала ее на два расходящихся направления.
Во-первых, она должна была, наступая на правом фланге группы армий «Юг», продолжать преследование отходящего на восток противника. Для этого основные силы армии должны были продвигаться по северному берегу Азовского моря на Ростов.
Во-вторых, армия должна была занять Крым.
Это для кого написано, деятель? Вот оно надо было так в лужу садиться?
http://militera.lib.ru/memo/german/manstein/09.html
Когда я принял командование, обстановка была следующая: два корпуса, 30 ак генерала фон Зальмута (72 пд, 22 пд и лейб-штандарт) и 49 горный корпус генерала Кюблера (170 пд, 1 и 4 гпд ), продолжали преследование разбитого на Днепре противника в восточном направлении и приближались к рубежу Мелитополь-изгиб Днепра южнее Запорожья.
54 ак под командованием генерала Ганзена, в составе 46 пд и 73 пд, свернул на подступы к Крыму, к Перекопскому перешейку.
И далее
Выпавшая теперь на долю 11 армии двоякая задача — преследование, в направлении на Ростов и взятие Крыма с последующим продвижением через Керчь на Кавказ — ставила перед командованием армии вопрос: можно ли выполнить эти две задачи и как это сделать?
Пока вы сохнете, я разберу что там ещё наваяли, о великий стратех, даже читавший Манштейна
Вы наверное с этим перепутали?
http://www.runivers.ru/lib/book4465/53498/
Вы даже и это плохо помните, ещё две румынских бригады, горная и кавалерийская, но потом и эта группировка возросла, но это детали.
Вы повторять можете сколько угодно, вот тут объявился один дебил, который меня обвиняет содомии и вешает похабную картинку, мне на него реагировать что ли?
Вот у меня к вашим мантрам чуть лучшее отношение, у вас доказательства есть? Я вам привёл материал, даже привёл исследование, надобно сказать, очень редкое и объективное. А вы мне говорите, не надо говорить, обоснуйте, я вам на слово не просто не верю, я утверждаю что вы в этом вопросе смыслите не больше, чем в мемуарах Манштейна.
Вы книгу прочтайте и вот после этого с вами может быть какой-то разговор, пока вы чепуху говорите и для непрофессионала с таким апломбом что-то утверждать?
Я же не лезу в вашу физику, или чем вы там занимаетесь?
Но коли вы влезли, представьте что Ленинград бы пал, как эвакуировать войска? Почему царское правительство не эвакуировало Порт-Артур? Блокированная в крепости армия или обречена, или её в крепости той деблокируют, не несите чуши.
Или скажите чем, какими силами и как вы собрались гипотетически вывозить приморцев? На БТЩ, на эсминцах, на крейсерах, на линкоре?
Я в конце прошлого года огорошил этим коллег, они в отличии от вас историю Крыма знают, удивились, но согласились. Мне ржачно вас читать, честное слово.
А при чём тут Октябрьский к армейскому руководству?
Вы бы иногда задумывались над тем что постите, а? Или вам по фигу, лишь бы пургу гнать? Вот и расскажите как опасения Октябрьского касались генералов Кузнецова и Батова?
Какие на фиг разведданые нужны? Это в вашей виртуальной реальности угадываются места прорывов и направления ударов, что не одно и то же, но вы слились, а объяснять такому как вы мне лень в чём разница.
А вы в курсе, что по разведданым, в вермахте было 8 парашютных дивизий? На самом деле одна. но нашему командованию слили дезу.
Такой великий стратех как вы сомневается в том что в Северном море господствовал британский флот? А такого стратеха не удивляет появление немцев.

Специально для великих стратехов, синенькая стрелочка - это то куда добрались немцы в Норвегии при помощи морского десанта. Надеюсь что великий стратех километраж посчитает состоятельно, не всё же разжёвывать. Но этом фоне Чёрное море просто лужа.
А Крит и вовсе с воздуха захватили, получилось же.
Зы: Батов пишет о Шапошникове, которые ему персонально и ставил задачу противодесантной обороны, но куда им обоим вместе взятым до вас?
Кому? Идите, блин, перечитайте о чём был разговор, если память отшибло.
Да чтобы без вас я делал и вовсе ума не приложу