Ихалайнен

Это где нас в октябре-ноябре нещадно били, нельзя ли уточнить? И чем так 42-й ужасен, что аж 41-й с его громадными котлами и миллионами пленных меркнет? Единственным харьковским котлом, куда нас любимчик Сталина Тимошенко загнал и крымской катастрофой? А что же под Ленинградом у Манштейна не получилось ничего в отличие от Крыма, там кто кого нещадно бил? А про героическую оборону Воронежа, вполне сопоставимую со Сталинградом, чего же не упомянули, там нас тоже "нещадно били" так, что 41-й цветочками кажется, да?

У немцев к началу войны на весь восточный фронт было около девятисот истребителей, у ВВС РККА - около трехсот истребителей новых типов и более трех тысяч И-16 и И-15. Количественное соотношение в пользу наших гигантское, о чем я написал, в чем проблема, что вас оять-то не устроило? Голые факты и сухие беспристрастные цифры? Или последующие после начала войны события, когда эта горстка мессершмитов начала в хвост и в гриву гонять вышеозначенную армаду сталинских соколов?

Гость1

Конечно есть. Керченская катастрофа и предшествующие ей похождения тов.Мехлиса , который полез там командовать.
Исполнял, поскольку, как комиссар в условиях отсутсвия полного единоначалия лез во все дела.
Как же немцы на Таманском полустрове и далее в Новороссийске оказались? ТАк что , про напыщенного идиота вы совершенно правы. Очень самокритично с вашей стороны.

Ихалайнен

Да да, конечно, главное ляпнуть голословно..

Коленкур. Поход Наполеона в Россию
"..Армия могла питаться лишь тем, что добывали мародеры, организованные в целые отряды; казаки и крестьяне ежедневно убивали много наших людей, которые отваживались отправиться на поиски."
http://litlife.club/br/?b=116584&p=38

Ихалайнен

В немецких мемуарах много и другой информации о том, КАК ИМЕННО советское население встречает немцев. Особенно на Украине и в Прибалтике..

jra

Ни одного партизанского отряда, который целенаправленно нападал на французов, крестьяне не создали.
Конечно они защищали свое имущество от мародёров.
Только во время отступления армии Наполеона.
Организованные "партизанские отряды", это отряды Российской армии без участия местного населения.
Например, отряд Дениса Давыдова.
Идейных Героев, подобных Зине Портновой, в 1812 году не было.

Ихалайнен

Ты лично по лесам в 1812 году шастал и соцопросы среди крестьян проводил, идейно они оккупантов мочили или не идейно?

А идейные герои в России во все времена были и на смерть шли за Родину, от Куликовской битвы до Чечни, Грузии и Сирии. Попытки выставить идейными и правильными исключительно героев советской эпохи - это ложь, передергивание и прямая клевета на русский (российский народ)! Впрочем, ничего другого от красноперых и ожидать нельзя, ибо Иваны родства непомнящие и всегда такими были, это всем известно..

jra

Денис Давыдов воевал не только с французами.
Расстреливал крестьян за убийство помещиков.

Ихалайнен

Зря расстреливал, так нужные для войны с французами пули тратил, вешать надо было!

jra

А Спартак тоже преступник?
РИ в 19 веке единственная страна в мире, в которой коренное население было рабами.
А вот в Китае и Индии вообще рабства никогда не было.
Главный признак рабства продажа людей на торгу.

Ярослав Стебко

Всякий мнит себя стратегом, видя бой со стороны, как же вы задолбали, горе-полководцы. Вот почему никто не лезет в ядерную физику, гинекоологию там, стоматологию, геологию или ботанику. В военной истории вам подобным мёдом намазано?
Ну на фига лезть не имея элементарных знаний?.
Мехлис так и сказал? И вообще что с того что там сказал Мехлис. Вон в Воронеже есть известная улица имени Лизюкова благодаря мультику, по словам Рокоссовского не справился с бригадой, срочно переименовать?
А давайте, только с темы не съезжать, только я не биограф Мехлиса и вы меня с кем-то попутали. Но я выслушаю даже самые идиотские вопросы.
Совершенно верно, скажу более, ЧФ был сильнее всех остальных черноморских флотов вместе взятых и хватало вполне современных проектов типа лидера "Ташкент", проект итальянский, вояки они так себе но корабли делали неплохие.
Идиотом в данном случае не командование является. Кулик сдал Керчь в 1941 году, когда ЧФ был куда как сильнее.
Вы если не знаете, то просто спрашивайте, а не выдолбывайтесь, как это делают остальные мои оппоненты.
Вас отослать к книге Крылова что ли "Не померкнет никогда"? И без неё хватает свидетельств, что как только появились немецкие самолёты, экипажи которых затачивались на борьбе с корабьлями, утт же, ещё при обороне Одессы выведены были из строя 3 корабля и один из них на совсем.
Для чудаков, которые много трындят, рассказываю, что кораблям катастрофически не хватало средств ПВО. На кораблях использовались даже 45-мм пушки лендера, которые не обладали дистанционным взрывателем и автоматической стрельбой, так что им нужно было попасть в самолёт, что по сравнению с ПМВ, когда они появились, было тяжеловато.
Последний корабль, уходивший из Севастополя, упомянутый "Ташкент", будучи перегруженным получил 90 атак на него налетели 69 самолётов, тогда корабль выжил, не смотря на одну из пробоин, в котрорую мог въехать грузовик, спустя три дня его потопили возле Новроссийска.
Так что идиот не Октябрьский совсем, а те кто такие вопросы задаёт.
Сделали, просто вы не в курсе а я по Парпачкским позициям гулял, приходилось ли, знаете. Так вот там стоят советские ДОТы, как они там появились, материлизовались? То что они советские можно не сомневаться по направлению видно.
Вы думаете если я базарю за Крым, то не вкурсе что такоре Карельский укрепрайон? Он был построен в 1939 году и финны взяли хотя и самый большой ДОТ, но один.
Если вы за Лугу говорите, а вы говорите за неё, то было время для подготовки обороны, Ленинград не взяли, чем вы удивить то хотели?
ДОТы Севастопольского оборонительного района стали воздвигать в августе 1941, что успели, то создали не так мало и успели, Керчь шла по остаточному принципу, так что претензии дурацкие.
Гитлер не давал такого поручения, что вы за ахинею несёте? Кого вы там идиотами то обозвали? Ленинград блокировала группа армий а Манштейн руководил одной армией.
Так вот, безграмотный дружище, под Ленинградом и близко не было той концентрации артиллерии вермахта как под Севастополем, он рекордмен по этому показателю, чтобы никто не галдел, то из металла, который вывалился в виде бомб и снарядом на Севастополь если отлить стальную 40-см плиту то хватит накрыть весь город. Такого больше нигде не было, безграмотный дружище, Ленинград, при всей трагедии для гражданских, и близко не испытывал того огневого воздействия, что испытал Севастополь, так что выдохните.
Ему задача такая не ставилась и он не предотвратил прорыв блокады, а нанёс серьёзное поражение Волховскому фронту. Наступающие советские войска увязли и были окружены.
Это что за бред? Кто по каким тылам вдарил? Вы там чем балуетесь? Сталинградский котёл для советского командования стал неприятным сюрпризом, поскольку мы окружили больше чем рассчитывали и стоял большой вопрос: а кто там кому наваляет?
Вы бы хотя бы художественной литературой пользовались, Бондаревым к примеру "Горячий снег". Там аккурапт рассказыватеся об обороне на реке МышковА, именно такое ударение
Если бы вы чего-то в ВОВ понимали, то сказали бы как минимум о том, что Манштейн первый генерал вермахта, угодивший в котёл. Правда он оттуда вылез и с большими издержками.
И вы тупо путаете что Маштейн дважды был под Оенинградом, на роль командующего 11 армией он отправился после нелепой гибели её командующего фон Шоберта, приземлился дурачоек на минном поле, а до того Манштейн командовал танковым корпусом.
А у вас как в стихах Лермонтова: смешалис в кучу кони-люди.
Вы котёл, в который попал Манштейн сами поищите.ю справитесь?
Офигенный военно-исторический труд
В авиации было превосходство у вермахта, трындит ваша Вика.
Единственное здравое зерно.
Ну вот танки возьмём, вы понимаете что это за танки? А ведь я мог вас за нос поводить, вы то откуда в курсе? Так вот не стану, там даже были толстокожие КВ-1, но проблема в том что у немцев к этому времени появляется кумулятивный снаряд.
Общее военно-техническое превосходство было за немцами.
Может быть, потери обороняющегося при взломе обороны всегда выше.. Так при освобождении Севастополя безвозвратные потри РККА составили 6 тыс человек.
Я нас в Симферополе было кладбище немецкое, там откопали 5 тыс жмуров, это те кто от ран подох и это в глубоком тылу.
Хорош фигнёй заниматься, а?