Ихалайнен

Они появились в течении последнего месяца перед началом войны, ну и что это меняет?

Мы вроде на Ты не переходили или нет, перешли уже?

Короче, вы или убираете свой плебейский жаргон и бесконечные оскорбления или я с вами прекращаю все беседы, объявляю публично демагогом и балаболом и посылаю туда, где вам с такой культурой общения самое место, то есть в подворотню куда-нибудь!

В конкретном месте и в конкретное время можно выиграть сражение, но ты-то, вроде, не за конкретное сражение писал, а за войну на истощение? Или сами забываете, что пишете перед этим?

Угу, прямиком в будущий Белостокский котел и перебрасывались, там и остались потом, "гениальное" сталинское руководство во всей своей первозданной красе..

Поржите, конечно, ничего внятного-то один хрен не в состоянии промычать.

Ихалайнен

Конечно, не у всех же такие раз и навсегда застывшие мозги, как у упоротых сталинистов с их мантрами и догмами. У вменяемых людей под воздействием объективных факторов эволюция сознания по любому происходит.

Ну тогда в хронологическом порядке пойдем, сперва докажите свой бред про то, что, якобы я про "Манштейна на Кавказе" писал, а заодно и свою писанину на соседнем ресурсе про совместный парад или не парад в Бресте аргументируйте, а то выскочили там как черт из табакерки и бегом на слив, ни ответа, ни привета.

Ихалайнен

Да знаю я про них не меньше вашего, а походу и больше, знаю, например, про участие Т-70 в Прохоровском сражении и чем это печальное участие для Т-70 закончилось, а вы сказать-то что хотели, что картонные танки тоже нужны в войсках? Так я только За! Нужны как вспомогательное средство поддержки пехоты, то самое средство, над которым вы тут выше ржали, аж овса дать захотелось. Напомню..

"Военспец", млин, сам себе на каждом шагу противоречит, забывает что двумя постами ранее писал, но зато гонору дешевого и ничем не подкрепленного на десятерых, умора.

NIP

Логика Стебко более веская, чем ваша! Он правильно трактует термин - катастрофа. Вы же, от собственной неубедительности, перешли к шутовству. Это признак отсутствия аргументации.

Ихалайнен

Когда по существу крыть нечем, то можно и словесной эквилибристикой заняться, той самой так привычной вам демагогией и забалтыванием.

А по факту, как это не назови, катастрофой, поражением, временными трудностями или мелкими неудачами, но факт впечатляющего разгрома Красной Армии в 41-м году налицо. Вполне сопоставимо с наполеоновским доходом до Москвы, и итог войны тот же, и причины победы ровно те же самые и лежат в сути и характере русского (советского) солдата и офицера..

NIP

Ну, бывает! Заносит иногда Стебко! Но надо делать всё же скидку, человек-то в общем, неплохой!

NIP

Вы говорите со Стебко об одном и том же, но с разных позиций! А смысл?

Ихалайнен

У Стебко там вообще не логика, а голимая демагогия, забалтывание вопроса, подмена тезиса и концентрация на малозначимых частностях..

Ихалайнен

Конечно с разных позиций, ибо по вопросам истории вообще и истории ВОВ в частности Стебко мой антагонист практически во всем. Единственная моя с ним точка соприкосновения - это отношение к современной нацистской Украине, к Крыму и Донбассу.

Все, в остальном во всем по разные стороны баррикад, ибо со сталинистами только так!

Ярослав Стебко

Ну можете это считать анекдотом, но катастрофой можно назвать отдельно взятый Киевский котёл - это безусловно оперативная катастрофа, деятель вы наш Но когда говорят за первые пол года войны, то они закончились не катастрофой для вермахтом, но срывом блицкрига, так что на стратегическом уровне катастрофа бывает в мозгах у тех, у кого излишне развито воображение Есть тактический уровень катастрофы, как к примеру Колобанов перестрелял 22 немецких танка, есть обратные примеры тактических катастроф.