В ИЛЬИН

Этот закон можно описать просто для понимания политической борьбы как единства одновременного существования противоположностей в общественной жизни и происходящих при этом одновременно в имеющихся противоположностях изменений влияющих на суть возникающих процессов изменений происходящих под влиянием этих сущностей. Например имеется группа субъектов осознавших несправедливость в существующих отношения власти и общества. Поведение этой группы будет призрачным если они начнут борьбу между собой в соотнесений понятий игнорируя силу власти осуществляющей в корыстных интересах какие любо изменения добровольно или принудительно с обществом, точнее препятствуя организации выявления сущностной связи между вдеятельностью власти и ощущений народа от этой деятельности. К примеру запрет на забастовки, пикетирование властных учреждений, организацию байкота властным решениям, вовлечение в борьтбу третьих участников в качестве рефери и т д.
В данном случае власть не будет испытывать никаких ощущений если борьба будет протекать вне рамок её интересов и систем управления. Следовательно единство объектов воздействия и власти и общества и требуется для организации борьбы. При этом следует учитывать и наличие противоположных целей борьбы за управление как со стороны власти так и со стороны общества.
В каждом конкретном регионе и территориальной единице эти элементы могут быть различны но иметь реальные силы и общества и власти и обеспечиваться управлением через соответствующие элементы влияния, которые также организуются посредством политических лидеров и общественных авторитетов.

Этого вполне достаточно для доказательности и осознания действия теории на практику борьбы между властью и оппозицией.

__________________
Путин в отставку! Власть Советам трудящихся!

Игорь Голаев

Закон единство и борьбы противоположностей никакого отношения не имеет к политической борьбе.
Такое понимание "диалектики" отбрасывает политическую борьбу от марксизма к народничеству. До марксизма в среде рабочих существовали народнические настроения, которые боролись со властью, думая улучшить страну и общество.

Не всякие противоположности является диалектическими противоположностями.
Диалектические противоположности - это равные части мироздания, которые противоположны по своими свойствам.
Ни в коем случаи классовая борьба не может быть диалектическими противоположностями. А значит не может быть и источником развития.

Разве народничество могло победить?
И разве не народничество противилось идеям марксизма?
Ленин выступил против народничества. Ибо, это ложный путь в классовой борьбе. Оно не могло победить.

__________________
Духовный материализм

Кузьма Гуляйпольский

Ошибочность Ваших рассуждений заключается в том, что Вы (либо умышленно, либо - в результате Вашей неподготовленности) пытаетесь ОБЪЕКТИВНЫЙ (подчёркиваю: "объективный", независимый от сознания людей) Закон единства и борьбы противоположностей отождествить с законом, придуманным кем-то.

Это неверно. Не бывает противоположностей без БОРЬБЫ. Однако, Вы пишете, будто "единство объектов... требуется для организации борьбы". БОРЬБА (между противоположностями) возникает ОБЪЕКТИВНО (независимо от сознания людей, согласно ОБЪЕКТИВНОМУ закону).

Дальнейшие Ваши рассуждения (на сей счёт) следует отнести к ошибочным.

Далее. Закон единства и борьбы противоположностей имеет самое непосредственное отношение к политической борьбе.
И тут Вы правы. Да. "Элементы влияния... организуются посредством политических лидеров и общественных авторитетов". Примером тому: "Манифест коммунистической партии" К.Маркса и Ф.Энгельса, "Программа КПРФ", Доклады ЦК КПРФ, доклады (и призывы) лидеров братских коммунистических партий. И т.д.

Игорь Голаев

Этот закон никак не связан с политической борьбой.
Связывая этот закон с политической борьбой люди тем самым уходят от диалектики в дуализм. И начинают дуализм принимать за диалектику.

Философия диалектического материализма - это МИРОВОЗЗРЕНИЕ.
А то что человек займется политической борьбой, от этого мировоззрение у него не появится. И такой человек будет делать одно зло и на первое место ставить собственные амбиции. Что и происходит в современной политики.

Закон единства и борьбы противоположностей существует в системе диалектического материализма, а не политической борьбы.

__________________
Духовный материализм

славентий

моё утверждение вы не опровергли , то есть признали - ваше невежество и непонимание этого вопроса

вы не знали

то есть так называемый - диалектический материализм , основан на - противоречиях, ахинеи, небылицах Гегеля


причём тут вообще - Борьба ?

Борьба за существование или Б. за жизнь (struggle for existence,struggle for life) - термин, введенный в биологию Дарвином и Уоллесомдля обозначения тех усилий, которые должны производить организмы, чтобыобеспечить свое существование, и конкуренциию

то есть Гегель замешал в одну бессмысленную кучу разные понятия - борьба живого организма со свойствами неживого объекта

не опровергнете прямо моё утверждение , в очередной раз признаете ваше невежество и непонимание
чушь не городите

Толковый словарь Ушакова

не поведаете каким макарием - борються два конца одной палки, берега одной речки, стороны улицы ?

и вы не опровергли мои утверждения , то есть признали ваше невежество и непонимание этого вопроса

В ИЛЬИН

Извиняйте ежели обидел ваши понимания диалектики природы, общества и человека.
Но мой комментарий касался того факта, что основная масса народа не обладает знаниями ВУЗоских дисциплин и ориентируется опираясь в основном на практику жизни, что в принципе и данная ветка Гуляйпольского предусматривает для целей совершенствования практики жизни. К тому же уровень образования современного Российского общества вообще упал ниже плинтуса с внедрением в сознание молодежи божественности развития мира. А между тем народники как раз и пытались поднять уровень сознания части общества на понимание борьбы но " ...страшно далеки они были от НАРОДА..." что и предопределдило их роль в жизни государства. А Маркс создав экономическую теорию развития и гибели капитализма без всякого клерикализма позволил массам освоить главные выводы - БЕЗ БОРЬБЫ НЕТ ПОБЕДЫ! Именно человек и его сущность способна изменить не только окружающее пространство но и весь мир при условии соблюдения принципов ЗАКОНОВ Диалектики одним из ведущих которого и является обсуждаемый и комментируемый Вами.

Прошу без предвзятостей но вот не мое, а изложенное в учебнике " Единство и борьба противоположностей — всеобщий закон природной и общественно-исторической действительности и её познания человеческим мышлением, выражающий суть, «ядро» диалектики. Этот закон занимает центральное место в материалистической диалектике, имеет универсальное методологическое значение. В мире нет таких явлений, которые бы находились вне процесса бесконечного развития, процесса возникновения внутри всякой целостности противоположных моментов, их превращения друг в друга, вне противоречивых отношений между ними. "

Совершенно не могу согласиться с вашим выражением о "Диалектические противоположности - это равные части мироздания, которые противоположны по своими свойствам."
Равные части могут быть как частный случай ибо именно неравенство и позволяет обеспечивать победу в лбом виде борьбы. Как раз это понимание, а не идеализирование и позволяет найти те формы неравенства которые и обеспечивают победную поступь в пространстве и времени вечной борьбы неравенства.

Не могу согласиться с Вами по поводу отсутствия диалектических противоположностей в классовой борьбе. Диалектика это форма познания мироустройства путем применения методов ДИХОТОМИИ
то есть двуединства данного объекта. Классы появились в ходе исторического исследовательского процесса в научном рассмотрении мироустройства, несмотря на их реальное существование и конфликтное взаимодействие во все века. Лишь Маркс смог это научно противопоставить схоластическим псевдонаучным представлениям и доказать не только их единство но и "Вечный Бой".
Не так ли?

"Закон единства и борьбы противоположностей снимает иллюзию окончательности со всякой ограниченной формы существования в природе и обществе, он ориентирует на раскрытие преходящего характера таких форм, их переход в более высокие и развитые формы по мере исчерпания ими своих возможностей. "

Что касается Ленинского понимания народничества спорить не буду ибо его практика показала реальные результаты, а беспечность партноменклатуры прокакало его Завоевания и опустило наше общество в нищету и безвременье.

"Для современной буржуазной философии характерны, с одной стороны, тенденция иррационализации противоречия как якобы неразрешимого («трагическая диалектика»), с другой — попытка отрицать эту категорию, подменяя её терминологическими различениями (позитивизм).

Марксизм материалистически истолковал и разработал закон единства и борьбы противоположностей «как закон познания (и закон объективного мира)» [2]. Подход к этому закону с точки зрения принципа совпадения диалектики, логики и теории познания направлен против сведения его к сумме примеров, на понимание его как всеобщего закона бытия и мышления. Объективная всеобщность этого закона — основа его методологических функций в познании."

С уважением В Ильин.

__________________
Путин в отставку! Власть Советам трудящихся!

В ИЛЬИН

Благодарю за ответ. Тем не менее прошу учесть что мой коммент касался условий облегчающих понимание этого закона массовым потребителем и начинающим субъектом политической борьбы.
Главное в том, что понятие ЕДИНСТВА относится к одновременному существованию
противоположностей с антагонистическими свойствами (целями) деятельности.

Кстати И Голаев как раз и опираясь на философские и научные познания и пишет о необходимости
применения к учению МАТЕРИАЛИСТИЧЕСКОЙ ФИЛОСОФИИ как необходимого условия применения Закона ЕДИНСТВА и БОРЬБЫ (как категории веных изменений мироздания) ПРОТИВОПОЛОЖНОСТЕЙ !!! Но ведь религиозный идеализм и вносит главное - отрицает сущность материи и следовательно это обстоятельство ведет к деградации понятия борьбы и тем более борьбы с властными структурами как божественными слугами поставленными над людьми и именно ЭТО ПЕЧАЛЬНО. ЛЮДИ являются ТВОРЦАМИ СВОЕЙ СУДЬБЫ и ЭТО ОЧЕНЬ ВАЖНО. ПРИЗНАНИЕ идеалистических субъективных предпосылок ведет к свертыванию и нейтрализации побуждающих мотивов героизации самого факта сопротивления ВЛАСТИ.
Ваша критика мне импонирует поскольку это еще один взгляд на полиморфность мироздания и подходя к одному и тому же событию(ям).

__________________
Путин в отставку! Власть Советам трудящихся!

В ИЛЬИН

--

Мир многомерен, а следовательно существует много форм его взаимодействия в том числе и в областях делеко ОБЪЕКТИВНО вне человеческих форм ощущений (рентген, инфра и ультра звук,
ограниченность хеморецептурных органов чувств и отравление вследствии этого газами и ядами без запаха и т д.). Но у человека имеется возможность мысленного переноса знаний на уровень когнитивной сферы и пытаться умственными преобразованиями обеспечить их виртуальное взаимодействие. Это и позволяет обеспечить ощущение несправедливости в общественной жизни людей, что и должно использоваться в обучении и практики ведения политической и реальной борьбы противоположных сущностей с антагонистическими возможностями (свойствами).
Именно это и предполагает применение слова противоположности в терминах Закона.


--
Это достаточно утрированное толкование терминов. Язык показывает свое живое развитие понятий.

Вы объективист или философ? Ведь мир безграничен и имеет множество свойств в своем взаимодействии с бесконечным множеством представителей реального пространства.

__________________
Путин в отставку! Власть Советам трудящихся!

Аркадий Росс

А Вы уверены, что концы палки, берега реки или стороны улицы будут существовать вечно, не изменяясь по форме? Нет! Иначе... Вот здесь и проявляется этот закон.А изменению по форме постоянно подвергается весь мир как биологический, так и нет: и это тоже действия этих законов.Этим законам подвержено и общество.

Игорь Голаев

Диалектический материализм самостоятельная наука, которая вытекает из объективных законов мироздания.
Гегель не разумел философского материализма.

__________________
Духовный материализм