Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Агитация за КПРФ

Агитация за КПРФ Раздел для публикации агитационных материалов в поддержку КПРФ, обмен опытом

Ответ
 
Опции темы
Старый 29.12.2013, 01:38   #31
Только логика
Местный
 
Аватар для Только логика
 
Регистрация: 20.07.2013
Сообщений: 300
Репутация: 161
Смех

Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
Вы о каком времени говорите? Я с конца 1950 до 1991 года не видел такого никогда. Или вы говорите о каких-то спецобъектах типа распределителя ЦК или Звёздного городка? Может, их обитатели и поступали так как вы расписываете.
Тогда, остаётся предположить, что вы
Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
с конца 1950
и коров-свиней-кур и прочую сельскохозяйственную живность не видели, если только на картинке, ходили голым и жили на улице...
Только логика вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.12.2013, 02:21   #32
Нехристь
Новичок
 
Регистрация: 28.12.2013
Сообщений: 2
Репутация: 0
По умолчанию

Если рассматривать вопрос о срипке Страдивари как провакацию, то она вполне удалась. Разглагольствования о "бесплатности"... уместны. Но лишь пока речь иет о бесплатности, а не о халаве. Бутерброд который вы себе намазали, он и сейчас для вас будет бесплатным, так как вы за него не платите, отсутствуют товарные отношения. А вот масло и хлеб для этого бутерброда скорее всего окажутся платными.
Однако беглый просмотр не выявил доказательств того, что бесплатность понимают именно как бесплатность, а не халяву.
В действительности вопрос со скрипкой Страдивари прост как 5 копеек. Хотите иметь скрипку Страдивари? Нет проблем! Меняйте фамилию и учитесь делать скрипки.
Общество создает условия при которых ваши потребности могут быть удовлетворены, но их удовлетворение это ваша забота, а не забота общества. Общество не является вашим должником.
Хотите посмотреть как взрывается храм? Не вопрос! Приступайте к его строительсту и годков этак... вы сможете насладиться зрелищем его разрушения. А кто говорил, что удовлетворение потребностей происходит немедленно? Это ведь ПОТРЕБНОСТИ, а не каприз. Это капризы должны удовлетворяться немедленно, а потребности долго и тяжело. Ибо за пределом элементарных потребностей, удовлетворение которых уже при нынешнем уровне производительности труда требует затрат ничтожных, ваши потребности это тоже самое, что и самореализация. А тут без тяжести достижения и удовольствия никакого. Более того, удовлетворение этих потребностей должно быть производительно и общественно полезным. Иначе окружающие окажутся безразличны к вашим телодвижениям. Это будет уже не самореализация, а половой акт с самим собой.
Да и вообще в формуле "от кажого по способности - каждому..." важнейшая часть это "по способности" - возможность реализации способностей, а не распределение. Наемный труд способен обеспечить это "по способности" только в виде исключения. Пока первая часть принципа не реализована, никакие ухищрения в распределении не приведут ни к комунизму, ни к социализму. Если, конечно, под социализмом понимать первую фазу коммунистического общества, а не "справедливое устройство общества", как это поголовно имеет место. Если исходить из "справедливого устройства общества" то и германский национал-социализм тоже окажется социализмом. Справедливость, она такая относительная...
...Да! Насчет ребенка и скрипки Страдивари. А у ребенка точно есть такая потребность, или это блаж родителя, а сам ребенок все это издевательством воспринимает?
Нехристь вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.12.2013, 03:35   #33
Только логика
Местный
 
Аватар для Только логика
 
Регистрация: 20.07.2013
Сообщений: 300
Репутация: 161
Сообщение

не забываем, не для всех очевидное
Только логика вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.12.2013, 04:31   #34
tnt
Местный
 
Аватар для tnt
 
Регистрация: 10.09.2012
Сообщений: 287
Репутация: -319
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Только логика Посмотреть сообщение
В СССР проблем с сыром и маслом не было! Не нужно приводить перестроечный период и даже последние годы жизни Л.И. Брежнева.
Тут играем, тут не играем, а тут рыбу заворачиваем
Озвучите, пжалуста, временные рамки существования вашего СССР.
tnt вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.12.2013, 05:11   #35
Июльский
Местный
 
Аватар для Июльский
 
Регистрация: 29.12.2010
Адрес: Россия
Сообщений: 8,100
Репутация: 1377
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Нехристь Посмотреть сообщение
Для примера. Деньги в мире окончательно исчезли в 1973 году в результате крушения Бреттон-Вудской системы. После этого доллары, рубли и т.п. представляют собой некий финансовый инструмент (некое обязательство), но не деньги.
Деньги никуда не исчезали. Не путайтесь в шибко научных понятиях.
Как были, так и остались. Изменилось другое. А денежка как была, так и осталась.
Между прочим, деньги изначально были тем самым "финансовым инструментом" и ничем больше. Бусы у папуасов - те же самые деньги. Это условная единица для обмена на товары и услуги. А уж доллары это или ракушки - дело десятое.
__________________
Не рой другому яму. Просто дай лопату и укажи, где копать.
Июльский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.12.2013, 05:25   #36
Июльский
Местный
 
Аватар для Июльский
 
Регистрация: 29.12.2010
Адрес: Россия
Сообщений: 8,100
Репутация: 1377
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tnt Посмотреть сообщение
Тут играем, тут не играем, а тут рыбу заворачиваем
Озвучите, пжалуста, временные рамки существования вашего СССР.
Ради бога, не смешите мои тапочки. А что скажете на то, что в царской России были офигительные проблемы с сыром?
__________________
Не рой другому яму. Просто дай лопату и укажи, где копать.
Июльский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.12.2013, 06:45   #37
Соболев
Заблокирован
 
Регистрация: 25.02.2011
Адрес: Коломна
Сообщений: 4,562
Репутация: -214
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
Забористые у вас грибы. А кто будет определять, что можно получить, а что нет? Может, я хочу на Луну слетать, или скрипку Страдивари для своего ребёнка?
Что и в каком количестве Вы сможете получать определит руководство партии. Если Вы вдруг захотите на Луну или скрипку Страдивари напишите заявление в секритариат и там в самые короткие сроки рассмотрят достойны Вы того чего требуете или нет. Всего скорее Вам предложат ещё поработать неопределённое время на общество прежде чем осуществятся Ваши мечты.
А вот при капитализме мечты осуществить намного проще ,как поработал ,то и получил. Хорошо поработал денег и на полёт на Луну хватит, если плохо то и на бананы с туалетной бумагой может денег не хватить.
Соболев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.12.2013, 07:54   #38
Июльский
Местный
 
Аватар для Июльский
 
Регистрация: 29.12.2010
Адрес: Россия
Сообщений: 8,100
Репутация: 1377
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Соболев Посмотреть сообщение
А вот при капитализме мечты осуществить намного проще ,как поработал ,то и получил. Хорошо поработал денег и на полёт на Луну хватит, если плохо то и на бананы с туалетной бумагой может денег не хватить.
Вы не путаете работу с воровством и аферизмом? "Мэйк мани!" ЛЮБЫМ СПОСОБОМ. Вот основа капитализма. ЗАРАБОТАТЬ при капитализме НЕВОЗМОЖНО. "Казино никогда не проигрывает!" Для оплаты полета на Луну можно только грабежом и спекуляцией денежку добыть. Это азбучная истина, которую очень не любят озвучивать поборники капитализма.
__________________
Не рой другому яму. Просто дай лопату и укажи, где копать.
Июльский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.12.2013, 15:35   #39
greg
Местный
 
Аватар для greg
 
Регистрация: 12.12.2007
Сообщений: 1,177
Репутация: 890
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Нехристь Посмотреть сообщение
Вообще-то человечество, оно малопонятливое. Процесс изменений в технологической базе навязывает изменения в технологическом разделении труда, а через него и в социальном, нисколько не заботясь о понимании со стороны человечества. Либо приспособься, либо сдохни. И это хорошо. В противном случае прогресс был бы сомнителен.
Для примера. Деньги в мире окончательно исчезли в 1973 году в результате крушения Бреттон-Вудской системы. После этого доллары, рубли и т.п. представляют собой некий финансовый инструмент (некое обязательство), но не деньги. В повседневной бытовой практике это слабо заметно, процесс товарного обращения не пострадал. А вот с процессом накопления произошли существенные изменения. Пока доллары и т.п. были некоторым количеством реального товара - стоимости, или хотя бы указывали на таковой, накопление соответствовало накоплению реальной товарной массы. В сегоняшнем варианте накопления преставляют собой наценку к реальной произвеенной товарной массе в настоящем, т.е. товарной массой не обеспечено. Это в настоящем. Но одновременно это накопление выступает и как претензия на долю будущего производства. Самое забавное это то, что за пределом отложенного спроса, накопления, являясь претензией на долю в будущей товарной массе, вовсе не предполагают производства этой массы. Тем у кого в руках эти накопления нужны не товары, а увеличение накопления. (Отсюда и "накопительные пенсии" - бред. Накопление реальных стоимостей отсутствует. Идет простое перераспределение в пользу паразитирующих структур.) "Накопления" не обеспечены важды!
Ну и как быть с пониманием человечества, если денег 40 лет как не существует, а оно все еще мечтает об их исчезновении? А вот к исчезновению рублей, долларов и тому подобного исчезновение денег отношения не имеет. Учет все равно надо вести.
Учет можно вести без денег . А именно молоко мясо квартиры хлеб и все остальное. Деньги тут лишнее звено. С помощью денег можно воровать и присваивать . Например поднять цены . Потом тот кто печатает деньги может превратить всех в рабов как сейчас . Кто то может накопить деньги а потом эксплуатировать людей . То есть деньги это главный инструмент капитализма не будет денег не будет капитализма а с ним и эксплуатации спекуляций делания денег из воздуха корупции воровства и тому подобного . То есть если оставить деньги как было в СССР то вернется капитализм и угнетение народа .
А так каждый работает в меру возможностей выполняет свой план . И все идет в общий котел а потом все берут по разумным потребностям так что бы не нарушить потребности других . А компьютер считает что и сколько нужно выработать что бы всего было в достатке и только лишнего как при капитализме не будет . это перевод ресурсов .
__________________
У капитализма цель одна - эксплуатация гнет война
greg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.12.2013, 16:16   #40
Леонид Ильич™
Местный
 
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 13,417
Репутация: 2077
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Соболев Посмотреть сообщение
Что и в каком количестве Вы сможете получать определит руководство партии.
Какой конкретно партии? И с какого бодуна какая то общественная организация должна это решать? Может, предложите ещё кружку филателистов решать, могу ли я приобрести сыр в магазине, или у меня рыло недостаточно коммунистическое?

Цитата:
Сообщение от Соболев Посмотреть сообщение
там в самые короткие сроки рассмотрят достойны Вы того чего требуете или нет. Всего скорее Вам предложат ещё поработать неопределённое время на общество прежде чем осуществятся Ваши мечты.
Обещали бесплатно, а оказывается нужно барщину отработать. Не коммунизм в вашем проекте получился, а феодализм с барщиной, только вместо феодала партийный секретарь или "руководство партии".
__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)

Последний раз редактировалось Леонид Ильич™; 29.12.2013 в 16:21.
Леонид Ильич™ вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Лженаука экономика А. Р. Наука и образование 29 11.12.2013 20:08
Момент истины для "ГРЯЗНОГО ПУЗЫРЯ", или как Хинштейн творит "разоблачения". geomaster Новости Российской политики и экономики 0 08.04.2012 01:52
НООСФЕРНАЯ ЭКОНОМИКА Вера Овчарова Политэкономический ликбез 11 13.03.2012 19:56
Экономика и глобализация Иноземцев Политэкономический ликбез 3 17.02.2011 13:13
Экономика папуасов ELEKTRO Новости Российской политики и экономики 1 01.02.2010 18:29


Текущее время: 20:53. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG