Маратиус

Что и требовалось доказать - желание хорошо и нормально жить с «пролетарским сознанием» портить всем жизнь несовместимы.

В ИЛЬИН

Весьма похвально что Вы позаботились о своих родителях. Ну а коллективная жизнь общества Вас тоже никак не волнует? А если война или какая нибудь болячка типа черной оспы, Вы тоже все сможете пережить. Или к примеру неурожай кукурузы, пшеници и картофеля. Как я понимаю, Вам два кусочка хлеба на день хватит, мертвецов похоронит власть, а вам останется самоуспокоение о хорошо исполненном долге во имя государства? Ну кто такую нелюдь порождает?

__________________
Путин в отставку! Власть Советам трудящихся!

Маратиус

А что именно вы вообще подразумеваете под этой коллективной жизнью общества? С с чего бы это вдруг она меня должна волновать?
А вот не надо этих «если», пора бы уже жить то по-нормальному. А то привыкли всю жизнь с какими-то проблемами героически бороться, которые сами же себе и наделали.
Ну так мы все родом из СССР...

Makedonsky1977

И Вы считаете вполне нормальным, что более 40 % населения получают доход 15 тыс. руб. и менее? На эти деньги можно нормально жить в 21-ом веке при платной медицине и образовании? При грабительском ЖКХ и постоянном росте цен на потребительские товары, на ГСМ и т.п.?
И ещё важным момент. Росстат почему то не расшифровывает строку свыше 35 000 руб. А интересно ведь знать какой тут процент тех, кто получает доход 35-40 тыс. руб. и скажем 1-100 млн. руб. Вот тогда то какая-то более менее реальная картинка классового расслоения и выскочит в данных Росстата. Нет у Вас таких данных?

кикимора

Мне думается, что не менее 40% населения России грезят о доходах в в 15 тысяч рублей, как о недостижимой мечте

кикимора

1) Мы и так знаем, что окромя вашей собственной утробы вас ничто не волнует, и не обольщаемся на сей счет
2) С нонешним преступным режимом в России не надобно ни чумы, ни войны - он и без них все живое угробит. а вы ему в этом поспешествуете
3) В СССР, как всем известно, водились и враги народа. Которые нонеча пришли к власти в России.

Леонид Ильич™

Нет. Но считаю, что рецепты типа "всё поделить" или "всё национализировать" делу не помогут.

Нет. Всё что знаю, это то, что у самых богатых 10% жителей России средний доход на душу населения 70,8 тыс. руб. (данные на 4 квартал 2012 г.).

__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)

Makedonsky1977

Ну предложите тогда свой способ достичь социальной справедливости, не возвратив народу то, что у него незаконно отняли (то, что незаконно - уже признано на самом высоком уровне). Только не говорите о том, что работать нужно больше. Люди за эти копейки вкалывают дай боже, а вот топ-менеджеры разные и их владельцы только и делов имеют, как бы кого надуть.

А какой доход у 1 % самых-самых богатых из этих 10 % Росстат не сообщает? Вот он то, этот доход и есть наверное - основная часть доходов, которая при усреднении "делится на всех" Росстатом.

Леонид Ильич™

Я, наверное, намного больше марксист чем Вы, и полностью согласен со словами Энгельса о том, что справедливость всегда представляет собой лишь идеологизированное, вознёсенное на небеса выражение существующих экономических отношений либо с их консервативной, либо с их революционной стороны, и что представление о справедливости изменяется не только в зависимости от времени и места, оно неодинаково у разных лиц и принадлежит к числу тех понятий, под которыми каждый разумеет нечто другое.

С каких это пор для вас стали авторитетны буржуазные законы?

... и буржуазные политики?

Нужно, но не в этом дело. Дело в бессмысленности того, что вы предлагаете.

Ну раздали "народу" фабрики, заводы, газеты и пароходы (для простоты замнём вопрос о том, что и от фабрик за 20 лет зачастую остались только стены, и собственники у них часто совсем другие). И что "народ" будет с этим счастьем делать? Управлять фабрикаи, заводами, газетами и пароходами 99,99% населения не умеет. Значит, управлять будут другие. Либо чиновники. либо капиталисты. Если право на эту розданную "народу" собственность можно будет отчуждать, то начнётся то же, что во время приватизации 90-х гг, когда граждане продавали свой ваучер за две бутылки водки, а бывшие колхозники продавали свои земельные доли председателю колхоза или иному бизнесмену. И всё вернётся на круги своя. У одних будут фабрики, заводы, газеты и пароходы. а у других нет. Если же право на эту собственность нельзя будет отчуждать, то в чём польза для народа и где тут "справедливость"? Очередной передел собственности от одних капиталистов другим капиталистам или чиновникам. Народу от этого лучше не будет, а скорее всего будет хуже, так как великие потрясения, которые неизбежно вызовет глобальные передел собственности, не могут не привести к кризису и существенному снижению уровня жизни.

Не сообщает. Но оценить можно: наиболее богатая 10% населения России получает 30% всех доходов. Наверное, 1 % самых-самых богатых получает 10%, может 15%.

__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)

В ИЛЬИН

Понимаю! Капитал не любит коллективистов!

Да нет Маратиус. Жизнь, как показывает её практика, не может проходить в одиночестве! Тем более что капитал создаёт ОБЩЕСТВО, да к тому же здоровых людей, а этол и есть коллектив от деятельности которого зависит судьба капитала. Вы можете возразить, что пока продукция не реализована нет никакого дохода. Можно было бы с таким определением согласиться, но суть то в том что эта часть конечной производственной деятельности не является концом, поскольку имеется еще такая часть как полезная функциональность обеспечиваемая исключительно в обществе и обеспечивающая его жизнедеятельность!!!

Тогда не обессудьте на то что общество которое Вы покинули, по своей или иной воле ВАС так же и оценивает, то ли как обиженного, то ли как обижающего, что переходит в категорию справедливости!!!
А её оценивает как минимум 25% населения всего общества.
Подумайте об этом заблаговременно!!!

__________________
Путин в отставку! Власть Советам трудящихся!