Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Предложения к Программе КПРФ

Предложения к Программе КПРФ Готовим актуальные предложения к программе КПРФ

Ответ
 
Опции темы
Старый 24.08.2016, 19:41   #271
abs
Местный
 
Регистрация: 24.04.2014
Сообщений: 1,962
Репутация: 474
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от voxverus Посмотреть сообщение
Капитализм, например, никто не строил; просто, появились господа, которые перестали относиться к своим работникам как к рабам. Этот новый тип отношений хозяев и работников обернулся громадным экономическим эффектом, в силу чего новый тип отношений победил и феодализм рухнул.
Рассмешил! Весь XIX век Европу трясло, пока капитализм утвердился.
abs вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.08.2016, 19:45   #272
abs
Местный
 
Регистрация: 24.04.2014
Сообщений: 1,962
Репутация: 474
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Агум Посмотреть сообщение
Освенцим это малый эпизод. В истории были крайности до идиотизма и тем не менее, от полного рабства, когда человек являлся просто вещью других уже ушли. Но право сильного и его поколения, никто пока не ставит под сомнение.
Вот именно! Более того, капитализм это право в абсолют возвел.
Все эти погремушки, типа, демократии и свободы, просто фарс. Миром правит капитал, а нравственности у него -никакой.
abs вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.08.2016, 19:57   #273
voxverus
Местный
 
Регистрация: 04.11.2013
Сообщений: 1,469
Репутация: 117
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от abs Посмотреть сообщение
Рассмешил! Весь XIX век Европу трясло, пока капитализм утвердился.
Капитализм "утвердился" в Европе гораздо раньше XIX века...

А "трясло" Европу, начиная с Великой французской революции XVIII века от того, что происходил процесс приведения политической надстройки в соответствие новому - капиталистическому экономическому базису.

Причем, подобная "тряска" была вовсе не обязательной, феодальные пережитки и сами бы рано или поздно исчезли под давлением нового могучего способа производства, как это произошло, например, в России в 1861 году...
voxverus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.08.2016, 20:10   #274
abs
Местный
 
Регистрация: 24.04.2014
Сообщений: 1,962
Репутация: 474
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от voxverus Посмотреть сообщение
А "трясло" Европу, начиная с Великой французской революции XVIII века от того, что происходил процесс приведения политической надстройки в соответствие новому - капиталистическому экономическому базису.
Экономическая формация менялась, а не политическая надстройка.
Феодальные "пережитки" в России исчезли только в 1917 году.
abs вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.08.2016, 21:41   #275
voxverus
Местный
 
Регистрация: 04.11.2013
Сообщений: 1,469
Репутация: 117
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от abs Посмотреть сообщение
Экономическая формация менялась, а не политическая надстройка.
Заблуждаетесь, батенька! Все громкие, так называемые, "буржуазные революции", были исключительно политическими!
Они уничтожили феодальное право с его сословными привилегиями и провозгласили буржуазное право - равенство всех граждан перед законом.
Они уничтожили феодальные монархии и основали буржуазные республики.
Конечно, они проводили и экономические реформы - конфискацию помещичьих и церковных земель, но что касается "построения новой экономической формации", то это было совершенно излишним, так как капитализм ко времени свершения буржуазных революций уже стал господствующим способом производства / Именно поэтому новый господствующий класс - буржуазия и смог смести власть прежних феодальных господ!/

Изменение "экономической формации" - эта задача вообще не по зубам политической революции!
Именно поэтому революция в России, сделанная по марксистской кальке, потерпела полное фиаско.
voxverus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.08.2016, 22:45   #276
abs
Местный
 
Регистрация: 24.04.2014
Сообщений: 1,962
Репутация: 474
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от voxverus Посмотреть сообщение
Именно поэтому новый господствующий класс - буржуазия и смог смести власть прежних феодальных господ!
В смене господствующего класса и заключается смена формации.
В результате буржуазных революций господствующим классом стала буржуазия. Простите, но это учебник истории, класс за девятый.

Последний раз редактировалось Гагарин; 16.05.2016 в 13:40.
abs вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.08.2016, 01:55   #277
voxverus
Местный
 
Регистрация: 04.11.2013
Сообщений: 1,469
Репутация: 117
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от abs Посмотреть сообщение
В смене господствующего класса и заключается смена формации.
В результате буржуазных революций господствующим классом стала буржуазия. Простите, но это учебник истории, класс за девятый.
Смена формаций "заключается" в смене типа производственных отношений, а не в политической, надстроечной революции самой по себе.
История нашей страны дает тому наглядный пример: в результате политической революции 1917 года произошла смена господствующего класса - место частных капиталистов заняла государственная бюрократия, но это привело не к смене формации, а лишь к видоизменению капитализма, который стал "государственным"...
voxverus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.08.2016, 08:54   #278
Евгений Ковалёв
Местный
 
Аватар для Евгений Ковалёв
 
Регистрация: 25.05.2010
Адрес: Латвия
Сообщений: 7,313
Репутация: 2477
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от voxverus Посмотреть сообщение
История нашей страны дает тому наглядный пример: в результате политической революции 1917 года произошла смена господствующего класса - место частных капиталистов заняла государственная бюрократия, но это привело не к смене формации, а лишь к видоизменению капитализма, который стал "государственным"...
Замечательно сказано, за что и поставил вам плюс. Ленин не с теми боролся, он боролся против капиталистов, а надо было против чиновников-паразитов. А "капиталистов" можно обложить прогрессивным налогом с доходов, как принято во всём "социалистическом" мире Западной Европы. И к чему много лет призывает Зюганов и программа КПРФ. Но такие мысли не доходят до юристов, имеющих высшее бюрократическое образование - знание законов принятых такими же чиновниками.
Что они понимают в бизнесе, который несёт "золотые яйца"? Они могут только говорить как Троцкий, не продав за свою жизнь даже чайника...
Поэтому и экономика у Путина стагнирует - он же в бизнесе, как начинающий, был бы неконкурентоспособный сразу же. А тут доверили управлять всей экономикой страны! И быть Главнокомандующим, не служившему в армии - недаром он всего боится, боится наступать, когда надо наступать...
-----------------------------------------------
А коммунизм уже был на истории Человечества - в гареме турецкого султана.... Да и олигархи приблизились к коммунизму. Но сионистские основоположники марксизма не рассматривали коммунизм с таких позиций..... Дремучими были.
Евгений Ковалёв вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.08.2016, 09:39   #279
Алекс2012
Местный
 
Регистрация: 15.02.2012
Сообщений: 3,138
Репутация: -551
По умолчанию

Если бы не семнадцатый год, то Россия жила бы сейчас лучше чем когда-то в Коммунизме.
Алекс2012 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.08.2016, 12:25   #280
Старик
Местный
 
Аватар для Старик
 
Регистрация: 07.12.2006
Адрес: Ленинград - Петербург
Сообщений: 2,615
Репутация: -60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от voxverus Посмотреть сообщение
Смена формаций "заключается" в смене типа производственных отношений, а не в политической, надстроечной революции самой по себе.
История нашей страны дает тому наглядный пример: в результате политической революции 1917 года произошла смена господствующего класса - место частных капиталистов заняла государственная бюрократия, но это привело не к смене формации, а лишь к видоизменению капитализма, который стал "государственным"...
Ошибаетесь. Это сейчас мы в России наблюдаем госкапитализм, когда капитал и власть стали единым целым.

Вернитесь, например, в середину 1960х.
Можете вы нам указать там людей, владеющих дворцами, самолетами, яхтами, виллами за рубежом? - Не можете.

Наконец, самый главный признак, тот самый, который и вы признаете.
Какую долю от доходов производства получал тогда народ? - Без малого сто процентов?
Какую долю получает он теперь? - Фигу без масла?
Сколько миллиардов Россия ежедневно дарит США по одной лишь своей обязанности использовать доллар в качестве международной валюты?
Ведь доллар это не деньги. Доллар (точнее - грин бакс) это долговое обязательство частного банка, для маскировки называемого ФРС.
И самая-то любопытная деталь - покупая в США доллары (т.е. давая им кредит), Россия не получает за это проценты, а ПЛАТИТ их!
Платит за счастье, которое она имеет в виде возможности приобрести эту резаную бумагу.

Цифры! Нужны точные цифры! Сколько изымают из кармана народа?

У меня их нет, этих цифр. Потому что эта власть их скрывает. Она придумала какую-то коммерческую тайну. Где? - На государственных предприятиях!

Но я смотрю на жену Сечина, которая годами катается на частной океанской яхте, чье содержание обходится ей в миллион долларов ЕЖЕДНЕВНО или на чету Шуваловых, которые 39 раз в год летают своим реактивным лайнером на свои дачи в Европе или возят туда пару собачек на выставки, смотрю на все эти бесконечные частные дворцы, роскошью превзошедшие дворцы Николая II, - и мне становится понятно, что приватизация наших заводов была нужна именно для того, чтобы большую часть НАШЕЙ прибыли направить в ИХ карманы.

Чубайс же ясно говорил, что приватизация им была нужна любой ценой, хоть самая преступная, чтобы создать собственников,
которых в СССР НЕ БЫЛО.
Он при этом изображал из себя борца с коммунизмом, но откровенно говоря, он больше похож на еврейского нациста, воспитанного в талмудической ненависти ко всем, за чей счет живет.

Вор всегда ненавидит и презирает того, кого грабит.
Невозможно же грабить того, кого уважаешь.
__________________
игнор: Yiolopu, NIP, Гость1, Леонид Ильич, В.Иванова и т.п.

Последний раз редактировалось Старик; 25.08.2016 в 12:30.
Старик вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Коммунизм или социализм? Андрей Алексеевич Планируем новый российский социализм 34 09.05.2011 19:39
Что такое-коммунизм,социализм,капитализм ... onin Новейшая история России 9 28.06.2010 14:43
Деловой социализм-коммунизм Caduceus Открытые письма, обращения и манифесты 7 17.06.2010 22:16
Социализм и коммунизм. Jung Политэкономический ликбез 0 30.03.2010 15:22
Социализм устарел - строим коммунизм. Добрый Планируем новый российский социализм 82 01.08.2009 14:11


Текущее время: 05:51. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG