Долой социализм, даёшь Коммунизм - Страница 34 - Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России

Агум · 04.09.2016, 07:29

Цитата:

Сообщение от NIP

Насчёт отчуждаемой прибавочной стоимости у вас лукавство. Не вся она отчуждалась в социальные фонды. Львиная доля этой самой собственности уходила на сторону безвозвратно. Это деньги на поддержание социалистических и рабочих партий по всему миру, поддержание революционных движений в Африке и Азии. Эти колоссальные средства были созданы советским народом, и народ право на распоряжение этими средствами подобным образом не давал. Поэтому, согласно Маркса, данные выводимые за рубеж средства являются прибавочной стоимостью присвоенной собственником средств производства, то бишь государством в лице КПСС. Такие действия, опять же по теории Маркса, попадают под термин эксплуатация. Поэтому, логично сделать вывод, что государство-эксплуататор ничуть не лучше частного капиталиста, поскольку методы действия одни и те же.

Да Маркс извратил и само понятие эксплуатация, чтобы оставить рабов рабами и внушить им, что если им будет возврат через общественный продут, то это уже не эксплуатация.
Безграмотных людей делал идиотами.

~~Suum Сuique~~ · 04.09.2016, 09:32

Цитата:

Сообщение от Агум

Да Маркс извратил и само понятие эксплуатация, чтобы оставить рабов рабами и внушить им, что если им будет возврат через общественный продут, то это уже не эксплуатация.
Безграмотных людей делал идиотами.

Тоже самое вещало ведомство Геббельса, разбрасывая листовки о том, что гитлеровцы пришли освободить советских людей от коммунистического рабства:

Агум · 04.09.2016, 13:25

И где вы увидели сходство? Впрочем для вас, все кто не марксисты, это фашисты. Они кстати тоже извращённым Марксом пониманием коммунизма пользовались, впрочем как и вы

Алекс2012 · 04.09.2016, 21:04

Цитата:

Сообщение от Suum Сuique

Тоже самое вещало ведомство Геббельса, разбрасывая листовки о том, что гитлеровцы пришли освободить советских людей от коммунистического рабства:

В принципе, особой лжи в этой листовке на первый взгляд не видно.

Старик · 04.09.2016, 22:31

Цитата:

Сообщение от Алекс2012

В принципе, особой лжи в этой листовке на первый взгляд не видно.

Далеко пойдёшь, выбл-ок, если не остановят.
Это ведь там такие как ты зверствовали.
И предателем был такой как ты.
Но тебя остановят.

Цитата:

Лидию Андросову пособники арестовали 12 января. Лидия еще в школе подружилась с Николаем Сумским. Дружба переросла в любовь. Пять дней пробыла девушка в полиции. Когда тело Андросовой извлекли из шурфа… Без глаза, уха, руки, с веревкой на шее.
Николая Сумского взяли 4 января на шахте, через десять дней отправили в Краснодон, казнили 16 января (по другим источникам — 18 января), через четыре дня после Лидии Андросовой.
Александру Бондарёву, сестру Василия Бондарёва, полицейские арестовали 11 января. Пытки начались в первый же день. Брат и сестра содержались в разных камерах. 15 января Василия Бондарёва повели на казнь. Проститься с сестрой ему не разрешили. Его живого сбросили в ствол шахты № 5. Вечером 16 января на казнь повели и Александру (со слов матери Прасковьи Титовны — 17 января). Один из полицейских ударил Александру винтовкой по голове. Девушка как подкошенная упала на снег. Голова повисла.
Семнадцатилетнюю Нину Герасимову (казнь 11 января) опознали с трудом: «переломлена левая рука; тело все, и особенно грудь, черны от побоев, правая сторона изуродована» (РГАСПИ Фонд М-1, опись 53, ед. хр. 329.) Бориса Главана извлекли из шахты связанным с Евгением Шепелевым колючей проволокой. Их связали лицом к лицу, причем лицо у молодого человека было изуродовано, кисти рук отрублены, живот вспорот. У Евгения Шепелева голова была разбита, отрублены кисти. Михаил Григорьев пытался бежать. Был ранен и живым сброшен в ствол шахты. Казнь состоялась 31 января.
Василия Гукова, казненного 15 января, мама опознала по шраму на груди. Семнадцатилетнего Леонида Дадышева истязали десять дней. Его нещадно секли плетьми, отрубили кисть на правой руке. Расстрелян и сброшен в шурф 15 января. Майя Пегливанова была обезображена — отрезаны груди, переломаны ноги. Подруга Майи Пегливановой молодая учительница Александра Дубровина отказалась покидать город: «Там, где Майя, там буду и я». 16 января, перед тем как сбросить в шурф, Александре Дубровиной отрезали грудь, несколько раз ударили ножом, еще живую потащили к стволу, возле ствола прикладами разбили голову.
Подруг — Антонину Дьяченко и Евгению Кийкову — похоронили в одном гробу. Антонину арестовали 12 января, Евгению — 13 января. В одной из записок матери Евгения писала: «Дорогая мамочка, обо мне не беспокойся — у меня все хорошо. Поцелуй за меня дедушку, жалей себя. Твоя дочь — Женя». По словам учительницы Антонины Дьяченко, участвовавшей в похоронах молодогвардейцев, узнать подруг было невозможно. Антонину Елисеенко арестовали 13 января в два часа ночи. Полицейские ворвались в комнату, где спала Антонина, и приказали одеваться. Девушка отказалась одеваться при мужчинах. Полицейские вынуждены были выйти. Казнили 18 января. Тело Антонины было обезображено.
Владимира Жданова арестовали одним из первых, 3 января. 14 января он сумел передать родным записку: «Здравствуйте, дорогие… Я пока жив. Судьба моя неизвестна. За остальных я ничего не знаю. Я сижу ото всех отдельно в одиночной камере. Прощайте… Крепко целую». 16 января Владимира вместе с другими молодогвардейцами вывезли к шурфу. Площадь была оцеплена полицией. К месту казни подводили по несколько человек и расстреливали. В последний момент Жданов оказал сопротивление, попытавшись столкнуть в шахтный колодец начальника полиции Соликовского, но был застрелен. «Володя Жданов, 17 лет, извлечен с рваной раной в левой височной области, пальцы переломлены и искривлены, под ногтями кровоподтеки, на спине вырезаны две полосы шириной три сантиметра длиной двадцать пять сантиметров, выколоты глаза и отрезаны уши» (Музей «Молодая гвардия», ф. 1, д. 36). Одним из первых был арестован и Николай Жуков. Из полиции он передал матери записку, в которой просил не беспокоиться. 16 января 1943 года был расстрелян и сброшен в шурф шахты № 5: «Николай Жуков, 20 лет, извлечен без ушей, языка, зубов, отрублена рука и ступня ноги» (Музей «Молодая гвардия», ф. 1, д. 73). Владимир Загоруйко арестован 28 января. В аресте участвовал начальник полиции Соликовский. Начальник полиции сидел в телеге, Владимир Загоруйко шел по сугробам связанный, босой, в одном белье. Полицейские подталкивали его прикладами автоматов. Владимиру вывернули руки, вырвали волосы. Живого сбросили в шурф.
Антонина Иванихина арестована 11 января. До последнего часа девушка ухаживала за ослабевшими после пыток товарищами. Расстрел — 16 января. «Тоня Иванихина, 19 лет, извлечена без глаз, голова перевязана платком и проволокой, груди вырезаны» (Музей «Молодая гвардия», ф. 1, д. 75). Сестру Антонины Лилию арестовали 10 января, казнили также 16-го. Сестра Антонины и Лилии Любовь вспоминала: «Однажды пришла к нам наша родственница и говорит: «Моего мужа поставили сторожем возле шахты № 5. Не знаю, там ваши или не там, но муж вот находил гребешки, расчески. Посмотрите на вещи, может найдете свои. Скорее всего, не ищите (дочерей. — Ред.), наверное, и ваши там (в шурфе. — Ред.). Когда расстреливали, деда заставили уходить, подняться на террикон, и он видел, что некоторые девушки прыгали сами, некоторые обнявшись, ребята оказывали сопротивление». (…) У одной из сестер была кисть (отрублена. — Ред.), глаза завязаны проволокой. Потом привезли гробы, наших Иванихиных положили в один гроб».
Клавдия Ковалева казнена 16 января. «Клава Ковалева, 17 лет, извлечена опухшей, отрезана правая грудь, ступни ног были сожжены, отрезана левая рука, голова завязана платком, на теле видны следы побоев. Найдена в десяти метрах от ствола, между вагонетками, вероятно, была сброшена живой» (Музей «Молодая гвардия», ф. 1, д. 10.)
Антонину Мащенко казнили 16 января. Мама Антонины Мария Александровна: «Как уже позднее я узнала, страшной пыткой казнили и мое любимое дитя. Когда был извлечен из шурфа вместе с другими молодогвардейцами труп Антонины, то трудно было в нем опознать мою девочку. В ее косах была заплетена колючая проволока, не было половины ее пышных волос. Мою дочь звери подвешивали и пытали».
Нина Минаева казнена 16 января. Брат подпольщицы Владимир Петрович вспоминал: «…Мою сестру распознали по шерстяным гамашам — единственной одежде, которая осталась на ней. Руки у Нины были поломаны, один глаз выбит, на груди бесформенные раны, все тело в черных полосах…»
Евгения Мошкова полицейские Краснов и Калитвенцев всю ночь водили по городу. Руки у Евгения были связаны. Стояли сильные морозы. Полицейские опускали Мошкова в колодец водоразборной колонки. Потом Калитвенцев привел всех к себе домой. Мошкова посадили у печки. Дали закурить. Потом опять повели.
Владимира Осьмухина (арест — 5 января, казнь — 15 января) опознали по одежде. Сестра Владимира Людмила: «Когда я увидела Вовочку, изуродованного, совсем почти без головы, без левой руки по локоть, думала, что сойду с ума. Я не верила, что это он. Был он в одном носочке, а другая нога совсем разута. Вместо пояса вдет шарф теплый. Верхней одежды нет. Голова разбита. Затылок совсем вывалился, осталось только лицо, на котором остались только Володины зубы. Все остальное изуродовано. Губы перекошены, носа почти совсем нет…»
Виктор Петров арестован 6 января. В ночь с 15 на 16 января живым сброшен в шурф. Сестра Виктора Наталья Петрова: «Когда Витю достали из шурфа, ему можно было дать 80 лет. Не было левого уха, носа, обоих глаз, выбиты зубы, волосы остались только на затылке. Вокруг шеи шли черные полосы (как видно, следы подвешивания), все пальцы на руках были мелко изломаны, кожа на ногах на подошве поднялась пузырем, на груди большая глубокая рана, нанесенная холодным оружием. Очевидно, она была нанесена еще в тюрьме, потому что китель и рубаха не были порваны».
Анатолий Попов родился 16 января. В свой день рождения, 16 января, живым сброшен в шурф. Последнее заседание штаба «Молодой гвардии» состоялось на квартире Анатолия Попова. «На левой руке отрублены пальцы и ступня на правой ноге» (РГАСПИ Ф-1 Оп.53 Д.332.)
Ангелина Самошина (казнена 16 января): «На теле Ангелины были обнаружены следы пыток: выкручены руки, отрезаны уши, на щеке вырезана звезда» (РГАСПИ. Ф. М-1. Оп. 53. Д. 331.) Мама Ангелины Анастасия Емельяновна: «Из тюрьмы прислала записку, где писала, чтоб много продуктов не передавали, что ей тут хорошо, «как на курорте». На 18 января передачу от нас не приняли, сказали, что их отправили в концлагерь. Я с мамой Нины Минаевой ходила в лагерь в Должанку, где их не было. Потом нас полицай предупредил, чтоб не ходили и не искали. Но слухи пошли, что их бросили в шурф шахты № 5, где их и нашли. Так погибла моя дочь…»
Родители Анны Соповой — Дмитрий Петрович и Прасковья Ионовна: «Стали ее спрашивать, кого она знает, с кем имела связь, что она делала? Молчала. Приказали ей раздеться наголо. Побледнела она — и ни с места. А она красивая была, косы большущие, пышные, до талии. Сорвали с нее одежду, платье на голову завернули, уложили на пол и начали хлестать проволочной плеткой. Кричала она страшно. А потом, как начали бить по рукам, голове, не выдержала, бедняжка, запросила пощады. Потом снова замолчала. Тогда Плохих — один их главных палачей полиции — чем-то ударил ее в голову…”
Нину Старцеву извлекли из шурфа на третий день. Мама узнала ее по волосам и вышивке на рукаве сорочки. Девушке загоняли под пальцы иголки, резали полоски кожи на груди, левый бок был сожжен раскаленным железом и огнем. Перед тем как сбросить в шурф, девушке выстрелили в затылок.
Демьян Фомин (Дема) подвергся особо жестоким пыткам. У него срезали всю кожу со спины узкими полосками. Тело обезглавлено. На вопрос, каким он был, мама Демьяна Мария Францевна отвечала: «Добрым, нежным, отзывчивым сыном. Мечтал водить поезда».
Александр Шищенко арестован 8 января, казнен 16-го: «Отрезаны нос, уши, губы, выкручены руки, все тело изрезано, прострелен в голову…»
Ульяна Громова последнюю запись в своей книжке сделала 9 ноября 1942 года: «Гораздо легче видеть, как умирают герои, чем слушать вопли о пощаде какого-нибудь труса. Джек Лондон». Казнена 16 января. «Ульяна Громова, 19 лет, на спине у нее была вырезана пятиконечная звезда, правая рука переломана, поломаны ребра» (Архив КГБ при Совмине СССР, д.100-275, т. 8.)

Алекс2012 · 04.09.2016, 23:16

Говорят, большевики-чекисты тоже зверствовали, детей невинных убивали. Царскую семью расстреляли? С детьми расстреляли ? Тела серной кислотой залили и в болоте утопили? Главный герой этого убийства увековечен в Москве, станцию метро в честь него назвали. И чем они хуже фашистов?

Алексей Л · 05.09.2016, 04:29

Цитата:

Сообщение от Алекс2012

Говорят, большевики-чекисты тоже зверствовали, детей невинных убивали. ........

Говорят что кур доят.........

jra · 06.09.2016, 01:37

Цитата:

Сообщение от Алекс2012

Говорят, большевики-чекисты тоже зверствовали, детей невинных убивали. Царскую семью расстреляли? С детьми расстреляли ? Тела серной кислотой залили и в болоте утопили? Главный герой этого убийства увековечен в Москве, станцию метро в честь него назвали. И чем они хуже фашистов?

Прочитав посты фашистика Алекс2012 я понял.
Правильно, что расстреляли царскую семью в полном составе.
Правильно назвали свсе станции метро. Иначе был не один фашистик на Форуме, а сотни.
А в Кремле Франко или Пиночет, а то и сам Гитлер..

Kuznez · 06.09.2016, 09:45

Долой социализм, даёшь Коммунизм

Старик · 12.01.2017, 21:11

Цитата:

Сообщение от voxverus

Смена формаций "заключается" в смене типа производственных отношений, а не в политической, надстроечной революции самой по себе.
История нашей страны дает тому наглядный пример: в результате политической революции 1917 года произошла смена господствующего класса - место частных капиталистов заняла государственная бюрократия, но это привело не к смене формации, а лишь к видоизменению капитализма, который стал "государственным"...

Посыл верный, вывод - нет.
Дело в том, что "государственным капитализмом" называется строй, при котором произошло слияние капиталистов с власть имущими.
В послевоенном СССР капиталистов фактически не было.
А вот сейчас в России именно он, госкапитализм.
Ну и плюс тотальная криминальность, которая в таком симбиозе неизбежна: без неё, без ограбления трудящихся, без атмосферы страха, без тотальной лжи он просто не может существовать.
Единственное, что пока ещё отличает современный госкапитализм России от классического, - некая осторожность бюрократических лидеров, страх "перегнуть палку" и вызвать массовый протест народа.
Но это неустойчивое состояние.

06.09.2016, 09:45	#339
Kuznez Местный Регистрация: 28.06.2007 Сообщений: 4,604 Репутация: 1262	Долой социализм, даёшь Коммунизм __________________ Достоевский считал, что атеизм - болезнь жидовская, что он противен русскому народу.

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Коммунизм или социализм?	Андрей Алексеевич	Планируем новый российский социализм	34	09.05.2011 19:39
Что такое-коммунизм,социализм,капитализм ...	onin	Новейшая история России	9	28.06.2010 14:43
Деловой социализм-коммунизм	Caduceus	Открытые письма, обращения и манифесты	7	17.06.2010 22:16
Социализм и коммунизм.	Jung	Политэкономический ликбез	0	30.03.2010 15:22
Социализм устарел - строим коммунизм.	Добрый	Планируем новый российский социализм	82	01.08.2009 14:11

04.09.2016, 13:25	#333
Агум Местный Регистрация: 06.12.2012 Сообщений: 3,958 Репутация: 414	И где вы увидели сходство? Впрочем для вас, все кто не марксисты, это фашисты. Они кстати тоже извращённым Марксом пониманием коммунизма пользовались, впрочем как и вы

04.09.2016, 23:16	#336
Алекс2012 Местный Регистрация: 15.02.2012 Сообщений: 3,138 Репутация: -551	Говорят, большевики-чекисты тоже зверствовали, детей невинных убивали. Царскую семью расстреляли? С детьми расстреляли ? Тела серной кислотой залили и в болоте утопили? Главный герой этого убийства увековечен в Москве, станцию метро в честь него назвали. И чем они хуже фашистов?