Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Свободная трибуна > Общение на разные темы

Общение на разные темы Разговор на отвлечённые темы (слабо модерируемый раздел)

Ответ
 
Опции темы
Старый 08.08.2013, 11:14   #81
Валерий Витальевич 2
Местный
 
Регистрация: 27.05.2013
Сообщений: 982
Репутация: 412
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Игорь Голаев Посмотреть сообщение
Я говорю не о создании бригад, а о создании предприятий.
Предприятие может жить по своим внутреннем законам.
создавайте не только предприятие, создавайте хоть город целый. Проблема в том, что ВЫ ЗАВИСИМЫ от окружающего вас капиталлизма. СССР целая держава держалась и развивалась до тех пор пока не стала зависимой от окружающего её капиталлизма. Поэтому я вам и пмсал, что вам не только дома придется строить, но и создавать свои не зависимые цементный и кирпичный завод и многое другое... Если этого не учитывать, то это просто ваши мечты. А если учитывать, то надо понимать, что вашему предприятию строительство того же дома обойдется дороже чем тем же капиталлистам с их откатами и пр. Себестоимость вашего товара будет больше. А если еще и рабочему платить больше чем сосед капиталлист, то квартиры ваши станут еще дороже. А вы собрались их продавать не дорого. Поэтому ваше производство обречено на продажу соседу с молотка...
Валерий Витальевич 2 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.08.2013, 15:55   #82
Альфа
Местный
 
Аватар для Альфа
 
Регистрация: 23.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,517
Репутация: 689
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Игорь Голаев Посмотреть сообщение
Современное строительство крайне не эффективно работает и цены на квартиры сильно завышены.
Если организовать грамотное предприятие, то все современные строительные фирмы рухнут, потому что это мыльные пузыри и цену у них надуты.
Не рухнут. Люди покупают не квартиру, а право на жизнь в мегаполисе с развитой инфраструктурой.

Мы же пошли другим путём,уловив современную тенденцию: жить в загазованных мегаполисах невозможно, но работа есть только там. Значит, спросом будут пользоваться легко возводимые, экологичные индивидуальные домики со всеми удобствами. Финны народ северный, и у них есть свои наработки, которые могут пригодиться и нам, в России.

Сейчас люди продают квартиры в мегаполисах и скупают таун-хаусы. Жить в таком курятнике невозможно, и наше предприятие предлагает другое решение: собственный домик любого формата, тёплый, лёгкий, дышащий. В 2 раза дешевле, чем таун-хаус. Да отдельно от соседей. Участок в 2-3 сотки вполне подойдёт для дома на четверых, гаража и лужайки. Продав однокомнатную квартиру в Москве, можно себе такое счастье купить. Это хорошо для пенсионеров и мамочек с детишками.
Это домики будущего. Отопление - любой вид. Нужны только коммуникации (газ, вода, электричество).

Дак вот, посёлок из 10-15 домиков возводится за лето в каком-нибудь отдалённом уголке Сибири или ДВ. Для вахтовиков.

Маленький шажок к коммунизму, если региональные власти возьмут на себя финансирование постройки и проведения коммуникаций. Это не наш проект, но похожий. 160 квадратов (на 4-5 человек) по стоимости однушки или маленькой двушки в Москве ( есть баня в самом доме)
__________________
"Не в силе Бог, а в правде"- Александр Невский

Последний раз редактировалось Альфа; 08.08.2013 в 16:04.
Альфа вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.08.2013, 09:06   #83
Игорь Голаев
Местный
 
Регистрация: 27.03.2011
Адрес: Ленинградская область
Сообщений: 2,570
Репутация: 400
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Валерий Витальевич 2 Посмотреть сообщение
создавайте не только предприятие, создавайте хоть город целый. Проблема в том, что ВЫ ЗАВИСИМЫ от окружающего вас капиталлизма. СССР целая держава держалась и развивалась до тех пор пока не стала зависимой от окружающего её капиталлизма. Поэтому я вам и пмсал, что вам не только дома придется строить, но и создавать свои не зависимые цементный и кирпичный завод и многое другое... Если этого не учитывать, то это просто ваши мечты. А если учитывать, то надо понимать, что вашему предприятию строительство того же дома обойдется дороже чем тем же капиталлистам с их откатами и пр. Себестоимость вашего товара будет больше. А если еще и рабочему платить больше чем сосед капиталлист, то квартиры ваши станут еще дороже. А вы собрались их продавать не дорого. Поэтому ваше производство обречено на продажу соседу с молотка...
Стройматериалы здесь не причем, можно делать лучшие дома с этими стройматериалами.
Главное что удорожает квартиры это не стоимость материала, а коррупция (откаты) и не профессионализм.
Например: строитель-таджик (непрофессионал) тратит на штукатуру материала в два три раза больше, чем нужно.

В Санкт-Петербурге нет ни одной строительной фирмы, которая бы не была поражена коррупцией и непрофессионализом. А значит, если создать грамотное предприятие, то оно без труда может сделать строительство качественным и намного дешевле.
__________________
Духовный материализм
Игорь Голаев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.08.2013, 09:11   #84
Игорь Голаев
Местный
 
Регистрация: 27.03.2011
Адрес: Ленинградская область
Сообщений: 2,570
Репутация: 400
По умолчанию

Цитата:
Сейчас люди продают квартиры в мегаполисах и скупают таун-хаусы. Жить в таком курятнике невозможно, и наше предприятие предлагает другое решение: собственный домик любого формата, тёплый, лёгкий, дышащий. В 2 раза дешевле, чем таун-хаус. Да отдельно от соседей. Участок в 2-3 сотки вполне подойдёт для дома на четверых, гаража и лужайки. Продав однокомнатную квартиру в Москве, можно себе такое счастье купить. Это хорошо для пенсионеров и мамочек с детишками.
Это домики будущего. Отопление - любой вид. Нужны только коммуникации (газ, вода, электричество).
У меня газ прямо на участке, однако я не могу к нему подсоединится, потому что это стоит больших денег, поэтому топлю углем.
Газ, вода и электричество это главное. У нас ТОЛЬКО участок с этими подводками стоит намного больше, чем квартира в Спб.
__________________
Духовный материализм
Игорь Голаев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.08.2013, 12:47   #85
Альфа
Местный
 
Аватар для Альфа
 
Регистрация: 23.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,517
Репутация: 689
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Игорь Голаев Посмотреть сообщение
У меня газ прямо на участке, однако я не могу к нему подсоединится, потому что это стоит больших денег, поэтому топлю углем.
Газ, вода и электричество это главное. У нас ТОЛЬКО участок с этими подводками стоит намного больше, чем квартира в Спб.
Вот и я о том же. В СССР всё это было бесплатно- необходимые условия жизни человека. А сейчас платишь огромные деньги за право на жизнь в нормальных условиях. Не мамай какой прошёл, не война началась, а наши правители решили нас отгеноцидить.

Возвращаясь к коммунизму: энергоносители в нефтедобывающей стране, вода в самой обеспеченной водой стране мира должны быть бесплатны для коренного населения.
__________________
"Не в силе Бог, а в правде"- Александр Невский
Альфа вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.08.2013, 18:11   #86
Валерий Витальевич 2
Местный
 
Регистрация: 27.05.2013
Сообщений: 982
Репутация: 412
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Игорь Голаев Посмотреть сообщение
Стройматериалы здесь не причем, можно делать лучшие дома с этими стройматериалами.
Главное что удорожает квартиры это не стоимость материала, а коррупция (откаты) и не профессионализм.
Например: строитель-таджик (непрофессионал) тратит на штукатуру материала в два три раза больше, чем нужно.

В Санкт-Петербурге нет ни одной строительной фирмы, которая бы не была поражена коррупцией и непрофессионализом. А значит, если создать грамотное предприятие, то оно без труда может сделать строительство качественным и намного дешевле.
Если таджик будет тратить в 3 раза штукатурки больше чем нужно, как вы выразились, то у него вычтут это из его мизерной зарплаты, и он будет работать совершенно бесплатно, и ни куда он не сбежит, потому, что паспорта находятся в прорабской в сейфе... работали знаем...Да платятся откаты, что увеличивает себестоимость, потом дерутся три шкуры с покупателя с учетом откатов и прочего. Что дальше? О том что вам без откатов и не дорого стройматериал удастся достать, это просто мечты. Нужно исходить из реальности. А реальность такова, что в капиталлизме построить отдельную коммуну вам просто не дадут. Работать вам придется на условиях которые диктуют вам, а не вы.Если бы это было возможно, то давно это бы работало СЕГОДНЯ, потому что нового здесь нет ни чего, это вчерашний день. Поэтому ваш проект не только осуществим, а так оно и будет, для этого и надо всего то, сменить капиталлистический строй на социаллистический...
Валерий Витальевич 2 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.08.2013, 21:10   #87
Redman_69
Местный
 
Аватар для Redman_69
 
Регистрация: 17.01.2008
Адрес: Москва и МО
Сообщений: 4,303
Репутация: 822
По умолчанию

Так как бдительный модер прикрыл тему,отвечу здесь.
Цитата:
Сообщение от Валерий Витальевич 2 Посмотреть сообщение
Ну а за железные дороги то же скажу, не считал. Но есть вполне думаю разумный ответ. Смотря какие железные дороги брать в расчет. Если брать все, вместе с трамвайнымилиниями, то наврядли при царе было больше построено. Если брать в расчет к примеру межгородского сообщения, то скажите зачем нужно строить две ЖД линии между Москвой и Питером? Просто узкокаллейку поменяли на соответствующую новому стандарту. Да, это не построенная с нуля, но построенная заноаво. Кроме того, каждый вновь построенный город тоже не оставался без ЖД вокзала. Так что навряд ли ваши данные соответствуют действительности... Фактов подтверждающих вами написанного я не увидел
Сейчас под рукою нет статистических данных,но Афина права,с 1891 по 1913 год вроде было введено в строй 46 тыс. км.,а за три пятилетки не более 20 тыс км,но она забывает один нюанс. В первые пятилетки в СССР было акцентировано внимание на увеличении пропускной способности существующих дорог,и грузопоток каждую пятилетку увеличивался вдвое.Если найдутся точные цифры,пусть меня подкорректируют.Все досужие разговоры,что царская Россия в промышленном отношении была не захолустьем Европы,а чуть ли не флагманом по темпам индустриализации,просто смешны.Но и преуменьшать достижения страны в угоду тем или иным идеологическим коннотациям не стоит.Просто при Сталине наша страна в силу в т. ч. и сложного международного положения,форсировала переориентацию на индустриальный вектор развития невиданными в мировой истории темпами.Что подорвало общинный уклад и привело к массовым миграциям населения,обедняя сельскохозяйственный сектор.Учитывая,что опыт социалистического строительства был первым в мировой истории,а так же развернувшуюся борьбу за власть и соответствующие репрессивные меры в отношении проигравших,надо исходить из релевантных оценок,а не возвеличивать до небес или низлагать до глубин преисподней этот этап нашей истории. Чтобы пробудить русского мужика,надо Россию на дыбы поставить.Иначе лень,сон и пьянка.Как и сейчас.
__________________
Борюсь,следовательно существую
Redman_69 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.08.2013, 21:44   #88
Только логика
Местный
 
Аватар для Только логика
 
Регистрация: 20.07.2013
Сообщений: 300
Репутация: 161
Радость

Цитата:
Сообщение от Игорь Голаев Посмотреть сообщение
Предприятие может жить по своим внутреннем законам.
Конечно...Но! При условии, что эти «внутренние нормативные акты» НЕ противоречат законодательству Страны, в кторой это предприятие находится!

Да, и ещё один ма-а-алюсенький, но важный нюансик: в нашей Стране проблема не только с руководящими кадрами — давным-давно уже НИКТО не готовит квалифицированных рабочих разных специальностей, в т.ч. и строительных...
Только логика вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.08.2013, 22:20   #89
Игорь Голаев
Местный
 
Регистрация: 27.03.2011
Адрес: Ленинградская область
Сообщений: 2,570
Репутация: 400
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Только логика Посмотреть сообщение
Конечно...Но! При условии, что эти «внутренние нормативные акты» НЕ противоречат законодательству Страны, в кторой это предприятие находится!

Да, и ещё один ма-а-алюсенький, но важный нюансик: в нашей Стране проблема не только с руководящими кадрами — давным-давно уже НИКТО не готовит квалифицированных рабочих разных специальностей, в т.ч. и строительных...
Мы уже давно живем не в царской России.
Законы позволяют создавать предприятия и в них устанавливать внутренние законы.

У нас много квалифицированных рабочих. Только их нужно собрать в хорошие предприятие.
__________________
Духовный материализм
Игорь Голаев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.08.2013, 22:25   #90
Игорь Голаев
Местный
 
Регистрация: 27.03.2011
Адрес: Ленинградская область
Сообщений: 2,570
Репутация: 400
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Валерий Витальевич 2 Посмотреть сообщение
Если таджик будет тратить в 3 раза штукатурки больше чем нужно, как вы выразились, то у него вычтут это из его мизерной зарплаты, и он будет работать совершенно бесплатно, и ни куда он не сбежит, потому, что паспорта находятся в прорабской в сейфе... работали знаем...Да платятся откаты, что увеличивает себестоимость, потом дерутся три шкуры с покупателя с учетом откатов и прочего. Что дальше? О том что вам без откатов и не дорого стройматериал удастся достать, это просто мечты. Нужно исходить из реальности. А реальность такова, что в капиталлизме построить отдельную коммуну вам просто не дадут. Работать вам придется на условиях которые диктуют вам, а не вы.Если бы это было возможно, то давно это бы работало СЕГОДНЯ, потому что нового здесь нет ни чего, это вчерашний день. Поэтому ваш проект не только осуществим, а так оно и будет, для этого и надо всего то, сменить капиталлистический строй на социаллистический...
Так их поэтому и держат, чтобы если нужно то ничего не заплатят. Их постоянно кидают. А строить они не умеют. И работодатель это знает.
Те кто знает, тот покупает квартиру без отделки.

Чтобы судить дадут или не дадут нужно сначала попробовать. А это отмазка, чтобы ничего не делать.
__________________
Духовный материализм
Игорь Голаев вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Россия: как построить реальный социализм Николаев Планируем новый российский социализм 21 22.05.2012 18:17
Как нам построить жизнеспособный мир. Гор Предложения к Программе КПРФ 39 12.02.2012 18:38
Нанодеревня. Или как построить дорогу к дому. baco Письма, обращения, объявления 4 06.12.2011 00:13
Почему планируем социализм,а не коммунизм ? onin Планируем новый российский социализм 53 02.05.2011 00:41
Коммунизм на планете можно построить при помощи пси-оружия ! onin Общение на разные темы 14 11.07.2009 17:26


Текущее время: 13:20. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG