В. Иванова

Нет Вы неправильно поняли. Видимо не прочитали начало. Это обмен опытом с теми, кто знает как надо, кто достиг успеха и хочет подправить КПРФ на верный путь

__________________
#Своих не бросаем#

Валерий Витальевич 2

Правы вы, ох как правы. Ведь многие беспартийные граждане ищут помощи и у тех и у других, и у левых и у правых. И им честно говоря до лампочки, как называется партия, им необходима помощь. И как не удручающе звучит, но это факт. Некоторые мои знакомые, не скожу что друзья, но с которыми приходится довольно часто встречаться, такую помощь нашли... Не поверите. Не среди едросов, ни в КПРФ, а как ни странно у жириноского, которого я например на дух не перевариваю. Буквально недавно, ну немного больше двух месяцев одному помог приобрести германский протез на ногу. Купить он ни когда бы его не смог. И теперь он вступил к нему в партию... Но что он вступил, это не страшно. Страшно другое. Что молва она ведь распространяется без всяких СМИ и довольно быстро. И все чаще слышишь, надо жириноскому написать, может и мне поможет, ведь Лехе помог, Владу то же помог, чем черт не шутит.... То есть, вот такая вроде для массы людей нуждающихся, но оказанной всего единицам, но реальной помощи, сразу заслуживает доверия масс... А говорить можно много и красиво, только народ больше верит тому, что сказал сосед, а не лидер какой бы то ни было партии...

Валерий Витальевич 2

Ну а я про что? Кто же в России достиг успеха кроме партии жуликов и воров? Я таких не вижу. Самыми успешными после них у нас как раз по результатам выборов можно считать партию КПРФ. Но странно искать более опытных в этом деле извините среди например монархистов или анархистов.Может из дома -2 под предвадительством собчачки, кто сможет посоветовать, как КПРФ надо бороться и взять власть в свои руки?

Antrage

Ваш кумир глубоко ошибается! Даже, если тебе передают власть словно эстафетную палочку, как это сделал Ельцин для Путина, взятие власти намного важнее ее передачи. И прежде всего потому, что само взятие власти происходит от желания возложить на себя весь груз ответственности, который вручает тебе передающая или по другому, снимающая её с себя сторона.
Так что власть берут, уважаемый, и берут порой в том числе и у народа, не спрашивая его разрешения, тем более, если народ безответственный.
Именно поэтому к власти в СССР пришел сначала Горбачев, а затем Ельцин.
Именно поэтому в Думе сейчас властвует ЕР, не смотря на то, что народ отдавал ее коммунистам.
Только безответственный человек может принять решение отдать то, чем он распологает одному и одновременно позволить выхватить эту вещь у него из рук другому.
Ну, а потом, если власть над кем-либо вынуждают отдать силой или хитростью - говорят-то ведь о том, что кто-то взял ее этим способом, а не отдал или позволил себе отдать её.

Природа так устроена, что начиная от одноклеточных и кончая венцом ее творения - все вынуждены бороться за свое существование или за свое лучшее место под солнцем. А земля и солнце отдают то, что имеют больше тому, кто больше поймает! И в этом варианте запущен неуправляемый или рыночный, если хотите, процесс развития.

Думаю, что природа потому и создала разумного человека, чтобы создать альтернативный процесс развития, который носит именно управляемый характер.

Наша с вами задача, как разумных существ, и состоит в том, чтобы добиться более весомых результатов в процессе развития общества, чем результаты его неуправляемого рыночного развития.

Возвращаясь к первоначальной теме, я считаю, что власть можно взять и без разрешения и этому слишком много исторических примеров. А вот чтоб удержать ее надолго, нужно действительно осуществлять ее в таких жизненно важных интересах народа, чтобы, он никому и никогда не позволил выхватить ее из ваших рук.

topols

Ну, во-первых тот товарищ вовсе не мой кумир, а оппонент, более того - малоуважаемый мною оппонент (что не мешает мне признавать его правоту по некоторым моментам).
Во-вторых; простота вашего суждения отдает детской наивностью. Вы еще скажите, что в США правит Обама, а в Германии А.Меркель со своей партией...
Настоящая Власть у владельцев финансовых империй. И для них одинаково; кому они отдадут формальную власть: Бушу или Обаме... Все-равно оба будут верно им служить.
В СССР сложилась уникальная ситуация, когда формально власть была у народа под руководством КПСС, а фактически в руках высшей партийной номенклатуры... составлявшей верхний эшелон административно-командной системы. Именно эта административно-командная кучка и вручила власть ( а не ВЛАСТЬ) в руки Горбачева, потом Ельцина и далее по эстафете Путину... Эта группа освоила конвертацию Власти в деньги и наоборот... А перешедши к деньгам как самому необходимому и распространенному товару, сделав их своим Богом, эти господа сами того не желая попали под пяту заокеанских финансовых империалистов. И уже те благославляют передачу формальной власти между Медведевым и Путиным. А выборы и народ - всего лишь ширма для закулисных кукловодов.
Я же писал о том, что надо сломать данную фальшивую Систему Власти. От природы - настоящий носитель Власти - трудящийся народ. Он и только он может вручить реальную Власть в руки доверенных людей. Но для этого, надо разбудить самосознание и поднять самооценку у трудящихся. Это и есть задача партии. А вовсе не борьба за власть, агитация и разоблачение оппонентов. Поскольку не получив Власть из рук народа, партия может получить власть из рук сегодняшних кукловодов. Но тогда она будет служить им, а не народу. И вся видимая борьба будет обычной торговлей и соревнованием соискателей перед лицом фактических спонсоров, а не ответственной работой на Благо народа.

Antrage

Отправной точкой в выборе метода достижения цели никак не может быть просто сама цель. Выбирая тот или иной метод ее достижения мы исходим из отправной точки возможности и, в некоторых случаях, из целесообразности ее достижения.

В вашем варианте "получения" власти от народа вы как раз исходите из нецелесообразности ее достижения, т.к.:

1. Не объясняете, каким образом народ сможет отдать вам власть, которая в нынешнем обществе ему не принадлежит или принадлежит лишь в конституционных нормах, которые нынешний режим предпочитает в этом плане игнорировать?

2. Не хотите видеть, что время которое отпущено всем нам, чтобы убедить труженников отдать нам власть не только весьма ограничено, но и играет на руку тем, в чьих руках эта власть сейчас находится.

И новая и старая категории провокаторов всегда исходит из нужного им опыта достижения той или иной цели. Ну сколько говорят времени нужно, чтобы народ осознав себя носителем власти и убедившись, что эту власть вы будете использовать ему во благо, торжественно вручил вам эту власть - ну два, ну три, ну пять, ну, к конце-концов десять лет активной его агитации. И при этом далеко не главное, как он эту власть передаст вам. И не суть важно, что мы уже 20 лет народ агитируем и внушаем ему, что властью распоряжается лишь он один, а он все упрямится и не поддается!

- Целый час уже пилю, а оно все не золотое!?
- Пилите, Шура, пилите...

Главное внушить дураку мысль, что если он будет, как следует, молотить лбом стену, то он точно ее пробьет! А расчет при этом на то, что разобьет не стену, а лоб или в крайнем случае, мозги окончательно сдвинет по фазе!

И вторая мысль, чем бы дитя не тешилось - лишь бы не плакало! Пусть коммунисты агитируют, митингуют, пикетируют, совершенствуют свои "измы", лишь бы не трогали власть! Мало место в думе -можно и слегка подвинуться! Главное выиграть время. Для чего?
Да для того, чтобы процесс удержания своей власти сделать необратимым. Мы ведь думаем, что враг ничего для этого не делает. Как жестоко мы ошибаемся!
Мало того, что наше общество само уже по себе деградирует, так как все менее и менее занято производством или точнее говоря общественно полезным трудом. Режим все более и более зомбирует и спаивает население, травит его дешевыми и ненатуральными продуктами питания, постепенно переводит народ на потребление генно-модифицированной пищи. Наши дети и внуки уже с 6-7 летнего возраста предпочитают обитать не в реальном мире, а виртуальном, становясь все более и более зависимыми от компьютеров.
Пройдет совсем немного времени, какие-то 5-7 лет, и где гарантия, что за это время не изобретут такие игры, что молодежь будет испытывать от них куда более сильное наслаждение, чем от секса. Если еще при этом стимулировать эти игры денежными подачками - население можно будет сократить сумасшедшими темпами. А склонным к переменам можно будет предложить компьютерные игры в революцию и даже соревнования по ним проводить.
За это время вполне можно будет внедрить в тела большинства людей чипы, позволяющие полностью контролировать здоровье и жизнь каждого человека. Нажал кнопку и с неугодным случился сердечный приступ.

- Ты не бойся, мы тебя не больно зарежем - чик, и ты уже на небесах... .

Так скольким же временем коммунисты сегодня реально располагают, чтобы подготовить народ к передачи им власти?
Практически ни скольким!

А как может народ взять у нынешней власти власть и передать ее коммунистам?
Практически никак!

Так что же тогда делать коммунистам?
Учить уроки истории!

Antrage

Вы дураков поищите в своем зеркале, уважаемый! И не считайте себя умнее других! Именно потому, что "настоящая Власть у владельцев финансовых империй" вы никогда не убедите народ в том, что только он является подлинным, а не формальным, носителем власти. Но еще труднее вам будет доказать народу реальную возможность эту власть у фактических хозяев отнять.

Он вам скажет - вначале вы попробуйте взять, а мы посмотрим! И для таких, как вы, правильно сделает... .

Antrage

Ну, если почитать отчетный доклад Зюганова на последнем съезде, то вместе с ЕР и КПРФ отличилась!

Antrage

А как только СМИ убедятся, что партия все же высмотрела его (жив курилка!!!) так, скрепя сердцем, предадут свое правящее меньшинство:
- Извините, но ничего личного, работа у нас такая... .

Большинство распознало в декабре 2011 года фальшивые выборы, а вышло на улицу от него менее 1%. Поэтому ЕР, не взирая на ваши пророчества, цветет и пахнет!

topols

Молодец!
Возьмите с полки пирожок.
Значит по-вашему; власть надо брать срочно, и причем из рук нынешних фактических держателей Власти, да еще мирным способом!!??
К чему ждать пока народ проснется? Его потом, как-нибудь... куда-нибудь... заведем... и уж там разбудим... так разбудим!!!
Скажите, а кому в таком случае вы будете служить? Спящему народу??? Сомневаюсь! В лучшем случае себе любимым...
А удерживать власть вы собираетесь от кого защищаясь? Не от спящего ли народа, который станет пушечным мясом для финансовых империй?
Практически то же самое будет и при "немирном" способе взятия власти... Только ситуация усугубится еще и голодом ( по словам Зюганова; сегодня до 50% продовольствия закупается за рубежом, а деньги для этого берутся из продажи углеводородов... которых в странах ОПЕК весьма немало, да и есть опыт резкого увеличения их добычи...).
В итоге; идя вашим путем вы будете воевать с собственным народом, или покорно выполнять все указания сегодняшних "кукловодов". И в том и в другом случае вы дискредитируете идеологию коммунизма окончательно.
Остается третий вариант вашего пути : ничего серьезного не делать! Сохранять статус-кво, иммитируя "активную борьбу" а-ля болтология в Думе и на малочисленных митингах. А чтобы вас не забыли, время от времени активизироваться на выборах.
Однако, по вашим же словам; времени на ожидание нет!
Так в чью пользу вы играете? И кто из нас вольный или невольный провокатор???
Вариант о котором писал я, построен на том, что помогая реально одному нуждающемуся вы показываете что самый бесправный на сегодня человек для партии ВАЖЕН, что вы готовы работать на его благо именно ради его блага, а не корысти ради. Вы поднимете его самооценку. Но никто, вы понимаете - никто не живет сегодня вне общества. Разбудить одного труженика означает, что об этом будут знать сотни. Более того сами члены партии и сторонники поверят в себя, ощутят плечо товарища.
Знаете детскую поговорку; большой бандой и батьку побить можно...
Власть финансовых магнатов построена на обмане; деньги - главный товар, и то что право печатать деньги в любых количествах присвоено ими.
Простой труженик, понявши что не все можно купить за деньги откажется признавать их главным товаром... Колосс на глиняных ногах не устоит. Вся его власть пустые деньги ничем не обеспеченные и держащиеся только на нашей вере в них. Власть - истинная Власть сама собой проявится в народе, там где она всегда была, но которую никто не видел.
А кому она будет вручена? Да тому кто бескорыстно работал на благо народа! Тому кто честно служит народу, а не личной корысти.
И какая при этом Программа у партии служащей народу, по большому счету не так важно. Потому что, тот кто служит народу будет делать то, что захочет народ, а не будет навязывать ему свое видение. Свои представления о социальном устройстве надо будет потом доводить до народа и убеждать народ в преимуществах...
Но актуальным это станет только при получении Власти... Да вопрос удержания власти в таком случае совсем лишний, потому что, зачем удерживать партии власть, если Власть и так в руках Народа - что является одной из главнейших целей партии.
Надо верить своему народу! Надо любить свой народ! И не считать себя умнее и выше народа!
Будьте проще - и люди к вам потянутся!