Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Политэкономический ликбез

Политэкономический ликбез Изучение первоисточников основоположников научного коммунизма

Ответ
 
Опции темы
Старый 14.10.2013, 01:07   #231
старый я
Местный
 
Регистрация: 08.12.2011
Адрес: Адыгея
Сообщений: 10,607
Репутация: 3302
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от наивный Посмотреть сообщение
МИБ,

Я перестаю с Вами общаться на уровне разговора, перехожу к языку нормативных актов.

Доктрина продовольственной безопасности РФ
http://www.mcx.ru/documents/document/show/12214.19.htm
Да у нас что первая доктрина?Были доктрина по здравоохранения в результате если прошлый год было 3,6% бюджета то этот 2,7%.Были и проекты образование и сельское хозяйство.Результаты примерно такие.
Цитата:
- Ещё один негативный фактор – это высокая стоимость горючего для села, так на конец июля 2011 года цена на дизельное топливо на внутреннем рынке увеличилась по сравнению с уровнем предыдущего года на 35,2%, а автомобильного бензина на 35,9%. В итоге частенько выходит, что сельхозпроизводителю приходится продавать свою продукцию в убыток себе.
Наиболее худшая ситуация в животноводстве — примерно 60 % от уровня 1990 года. В этом году наблюдается незначительный рост выпуска сельскохозяйственной продукции (менее одного процента), но продолжилось уменьшение количества крупного рогатого скота, выпуска молока, подсолнечного масла, крупы и муки грубого помола. Наиболее худшая ситуация с молочной продукцией, при росте потребления молока и молочных изделий, количество коров в России продолжает падать.
О причинах тяжёлого состояния продовольственной безопасности России
- Советское наследие, определённая зависимость от закупок продовольствия за границей появилась ещё со времён Хрущева, который своими «экспериментами» подорвал сельское хозяйство СССР.
- Полный развал в 1990-е годы, когда шло фактически сознательное уничтожение агропромышленного комплекса страны.

http://nnm.me/blogs/aleeks1/o-prodov...-bezopasnosti/
__________________
Очень хотелось бы жить в стране где война никому не приносит прибыли.
старый я вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.10.2013, 12:19   #232
МИБ
Местный
 
Регистрация: 28.06.2007
Сообщений: 2,154
Репутация: 128
По умолчанию

Доктрина продовольственной безопасности РФ
http://www.mcx.ru/documents/document/show/12214.19.htm

Документ стоит того, чтобы выделить время для знакомства с ним. Прежде всего - кто авторы? Рождена она, по всей видимости, аппаратом Правительства под руководствлм Путина. Утверждена же Президентом Медведевым. Теперь Медведев выполняет эту Доктрину, а Путин его контролирует.

А любом случае, творчество этих двух выдающихся мастеров жанра фэнтези нас не может не заинтересовать.

Доктрина эзоповским языком рассказывает нам, что для уничтожения России, как самостоятельного государства, необходимо лишить ее полностью продовольственной безопасности. Какие барьеры на этом пути уничтожения страны видит автор Доктрины? Прежде всего, остатки внутреннего рынка. И автор предупреждает, что если этот внутренний рынок защитить, как защищают свой рынок все развитые страны, то Россия может восстановить свою продовольственную безопасность. Авторы открытым текстом пишут, что если снять с нашего внутреннего рынка таможенные барьеры и лишить предприятия господдержки, то России придет кирдык. Из чего следует, что на переговорах об условиях вступления России в ВТО необходимо снять все таможенные барьеры, мешающие уничтожению отечественного внутреннего рынка, и фактически полностью запретить дотации в сельское хозяйство, чтобы окончательно его обескровить.

Читая этот Документ 2010 года, трудно отделаться от впечатления, что это прямое указание Медведева и Путина господину Медведкову: никаких пошлин! никакой господдержки!

Точно так же, слушая речи Путина о суверенной власти России над ее частью Арктики, понимаешь, что где-то идут переговоры о ее отчуждении от России, и Путин эзоповским языком приказывает переговорщикам: отдать все от Кольского полуострова до Курил!

Такие вот выводы по содержанию Доктрины и ее выполнению. Думаю, никто из здравомыслящих людей с этими выводами спорить не стпнет. А марксисты-путинисты... Им сам Бог велел дурака валять.
МИБ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.10.2013, 17:35   #233
МИБ
Местный
 
Регистрация: 28.06.2007
Сообщений: 2,154
Репутация: 128
По умолчанию

Ну, куда мы без профессоров??!!

Профессор факультета прикладной политологии Высшей школы экономики (опять из конуры Ясина!) и ведущий телеканала «Культура» Сергей Медведев призвал объявить Арктику международным заповедником. По словам ученого, в противном случае России и всему миру грозит экологическая катастрофа. Авторская колонка профессора была опубликована вечером 3 октября на сайте русской версии журнала Forbes (ясно, кому адресован посыл?).
Медведев назвал происходящее в Арктике «экологическим бедствием», угрожающим будущему России. При этом профессор подчеркнул, что последствия возможной аварии при нефтедобыче в регионе будут «в разы масштабнее, чем в Мексиканском заливе», и особенно ощутимы в России в связи с ее географическим положением.
Арктика за пределами территориальных вод отдельных стран является, по словам Медведева, достоянием всего человечества. Профессор заявил, что в этом регионе следует отказаться от военной деятельности, добычи природных ресурсов, промыслового рыболовства и транзитного коммерческого судоходства (заявление для наивных: мол, варедку не разевайте, никто вас там катать не будет и дивидендов от добычи ресурсов вам не готовит). При этом автор текста подчеркнул, что не призывает лишить какие-либо государства суверенитета в пределах существующих границ, а также отметил, что речь идет не только о России, но обо всех арктических странах.
Медведев заявил, что позиция России по Арктике продиктована не территориальными интересами государства, а «корыстными целями нефтяных корпораций». По его словам, национальные интересы России заключаются, в частности, в экологической безопасности страны, а суверенитет предполагает не только формальное владение территориями, но и их бережное и рациональное использование.
Ранее 3 октября президент РФ Владимир Путин, выступая перед руководителями отделений «Единой России», высказался за расширение российского присутствия в Арктике (сегодня это присутствие скорее следовало бы назвать отсутствием), а предложение отдать ее под управление международного сообщества, высказанное ранее Медведевым, назвал «полной глупостью», а также «непатриотическим» и «антинародным». Как сообщал "Интерфакс", глава государства подчеркнул, что Арктика является неотъемлемой частью России, а передача региона под чье-либо управление является угрозой с точки зрения военной безопасности.
==============================
Теперь - о реалиях.

В мае этого года на министерской встрече Арктического совета в шведском городе Кируна Китайская Народная Республика получила статус наблюдателя. Вместе с ней наблюдателями стали Индия, Италия, Япония, Республика Корея и Сингапур. Ни одна из этих стран не имеет заполярных территорий, и их интерес к высоким широтам имеет скорее коммерческий характер.
===========================

Индия пытается расширить сотрудничество с Россией, ведет переговоры с "Роснефтью" о покупке доли в блоках "Магадан-2" и "Магадан-3" на Охотском море. Делает попытки закрепления в арктических проектах, в том числе в Сибири и на Дальнем Востоке России.
============================

Китайская Народная Республика становится все более заметным участником деятельности в Заполярье. Торговое плавание по Северному морскому пути, научные высокоширотные экспедиции, а также получение статуса наблюдателя в Арктическом совете на днях дополнилось участием в реализации проектов разработки полезных ископаемых на шельфе северных морей. Недалек тот час, когда возможностями, которые открываются в Арктике в связи с глобальным потеплением, захотят воспользоваться и китайские военные.
========================

С 16 до 26 сентября в небе вблизи российского Заполярья «воюют» около 90 боевых самолетов: начались учения под названием «Arctic Challenge Excercise» («Арктический вызов»). Это самые крупные со времен холодной войны учения в арктическом регионе.

В учениях задействованы 2 тысячи военнослужащих ВВС Швеции, Финляндии и стран НАТО: Норвегии, Великобритании и США.
==========================

Ледовая геополитика
Профессор факультета Европы Рижского университета Страдиня и историк Илга Крейтусе:
"В играх США и России определенно не мы являемся стратегической целью".
Знатоки глобальных процессов пришли к выводу, что цель находится намного дальше к северу, и ее название - ледовая геополитика. С продолжением глобального потепления льды Арктики необратимо тают. Таким образом, в скором времени станут доступными новые запасы нефти, газа, а, возможно, со стратегической точки зрения еще важнее этих ресурсов будет новый морской путь на Восток. Он намного короче, чем используемый сейчас через Индийский океан и Суэцкий канал, к тому же безопаснее, потому что в северной Европе сомалийских пиратов не замечено. Этот путь интересует не только обе воинственные сверхдержавы - Америку и Россию, но и Европейский союз в целом и скандинавов - индивидуально.
=========================

Итак, как видим, наш профессор С.Медведев, не зря долго работал в США. Только совсем наивные люди не понимают, что означают слова "международный контроль над Арктикой". За Арктику разгорается нешуточная борьба. И Россию никто уже в расчет не принимает. Это не СССР, при котором подобные вопросы даже в юридической плоскости не могли быть поставлены.

За Арктику и Сибирь бьются блок НАТО и блок Юго-Восточной Азии. Путину же отведена роль пастора, произносящего успокоительные проповеди. А глупышкам досталась роль храбрых глашатаев Великого Будущего России.

"Эй, вы, трусы!", - кричат они. "Глушите реакторы! Спускайте водохранилища! Останавливайте мартены, шахты, заводы и фабрики, закрывайте школы и больницы! Земля наша обильна! Все бегом по ягоды и по грибы! Все на охоту и рыбалку! Все по личным подворьям!. Пусть наши заокеанские друзья знают, что мы и без кондиционеров под тенью березок спасемся от холода и голода! Мы смелые! Все богатства отдаем вам, благодетели! Деток своих задушим, на себя руки наложим, только бы вам было хорошо и уютно!".
МИБ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.10.2013, 21:06   #234
МИБ
Местный
 
Регистрация: 28.06.2007
Сообщений: 2,154
Репутация: 128
По умолчанию

Итак, нам говорят, что издержки производства, свойственные России, не влияют на стремительные темпы ее развития. Нам приводят в пример Рязанскую область, где всего за год сдано (уверен - продано за неплохие деньги) около ста жилых двухквартирных домов. Если эти небывалые темпы жилищного строительства сохранятся, то минимум через пятьсот, а максимум - через полторы тысячи лет все рязанские семьи получат современное благоустроенное жилье. Цифры, конечно, не очень точные. Они исходят из предположения, что в Рязанской области проживают примерно 300 000 семей.

Понятно, что людям не наивным здесь клюкву на уши не навешать.

Сначала еще раз - пропись. Пусть дано три рынка - №1, №2 и №3. На рынке №1 присутствуют производители с издержками производства 5 услоыных единиц (у.е.), на рынке №2 - 7 у.е., на рынке №3 - 10 у.е. Кто хочет, может представить это как рынки картофеля в Голландии, Польше и России. Понятно, что производителям продукции рынка №3 соваться на рынки №2 и №1 не стоит. На рынке №2 они несут убыток в 3 у.е., на рынке №1 - в 5 у.е., продают свой труд в полцены. Наоборот, рынки №1 и №2 торгуют на рынке №3 с добавочной прибылью. Вбросив свой товар по цене 9 у.е., они вытеснят местного производителя с рынка №3. Производство этого товара отечественными производителями для рынка №3 будет сворачиваться, сокращаться и, наконец, прекратится совсем. Загнутся и рабочие, и предприниматели этой отрасли производства. Как бы рабочие не заставляли делиться предпринимателя своей прибылью, и как бы предприниматель не резал зарплату и социалку, стремясь снизить издержки производства, они будут уничтожены, как производительная сила, на этом рынке. Их место займет западный (или юго-восточный) предприниматель, имеющий при одинаковых (или даже худших) технологических условиях производства) заметное природное преимущество. Дальше идут разборки (возможно, военные) между производителями для рынка №2 и рынка №1. И кто бы ни победил, страна, владеющая рынком №1 будет качать в дальнейшем монопольную цену, вытеснив всех конкурентов, не сумевших выиграть сравнительное конкурентное преимущество у рынка №1.

Если страна (рынок №3) по суммарным природным преимуществам находится на последнем месте, то, даже обладая среднемировой технологией (или даже чуть выше среднемировой!), ее экономика будет вытеснена с мировой экономической арены вместе с ее капиталистами и пролетариатом. В такой стране возможны только два источника дохода: натуральное хозяйство и грабеж населения.

Для такой страны есть только один реальный выход: компенсировать природный проигрыш в сравнении с другими странами новым, более прогрессивным общественным строем. В нашем случае - строем цивилизованных коммунаров-общинников.

P.S. Идею формрования коммун я рассматривал на площадке "Суть Времени". И теперь с ужасом наблюдаю, во что ее превратил Кургинян. Теоретическое невежество Сергея Ервандлвича и его окружения повело движение "Суть Времени" по пути буржуазно-либерального формирования коммунистического движения. Словно ни Маркс, ни Энгельс, ни вся практика общинного движения (кроме сталинского опыта) не свидетельствует о невозможности анархического экономического общинного строя. Неужели опыта Испании 30-х годов мало для понимания того, что общины должны создаваться централизованно и в подчинении единому плану?!
МИБ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.10.2013, 23:20   #235
наивный
Местный
 
Регистрация: 15.01.2013
Сообщений: 286
Репутация: 67
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от МИБ Посмотреть сообщение
Доктрина эзоповским языком рассказывает нам, что для уничтожения России, как самостоятельного государства, необходимо лишить ее полностью продовольственной безопасности.
Как говорится, свинья грязь найдёт.

Эдак по вашей логике в пожелании долголетия имениннику в его день рождения оказывается содержатся проклятия и пожелания скорейшей смерти, выраженные эзоповским языком.

Короче, бяда с этими неолибералами.
наивный вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.10.2013, 23:22   #236
наивный
Местный
 
Регистрация: 15.01.2013
Сообщений: 286
Репутация: 67
По умолчанию

МИБ,

Вот Вы тут усердно распинаетесь о создании коммун, социализме и т.д. Хочу задать Вам вопрос.

Для чего Вы трудились в нефтянке? (Я про мелькавшую каску на фото).
наивный вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.10.2013, 11:50   #237
МИБ
Местный
 
Регистрация: 28.06.2007
Сообщений: 2,154
Репутация: 128
По умолчанию

Наивный

Цитата:
Эдак по вашей логике в пожелании долголетия имениннику в его день рождения оказывается содержатся проклятия и пожелания скорейшей смерти, выраженные эзоповским языком.
Мы же имеем дело не просто с пожеланием долголетия, а с подсунутым под торжественный шумок кубком с ядом. Нужно различать слова и дела. Текст Доктрины (слова) и вступление в ВТО (дела) полностью противоречат друг другу. И Вы, я думаю, с этим полностью согласны. Доктрина требует повышать таможенные тарифы и господдержку, а условия вступления в ВТО требуют снижения тарифов и снижения уровня поддержки. Возражения есть?

Цитата:
Для чего Вы трудились в нефтянке? (
Здесь неточность. Я работал в добыче газа, а не нефти. После того, как МВФ потребовал от России перейти с угля на газ, шахты Кузбасса и Красноярского края начали закрываться, а ЮКОС начал расширять добычу газа. Мы поставляли (и поставляем) топливо энергетикам Новосибирской Томской и Кемеровской областей. Не замерзать же народу в тени берез и тополей! Кто-то должен работать и в экстремпльных условиях ООО (Особо Опасный Объект). Ну, и работа в коллективе экстремалов - сами понимаете. Ребята и сейчас поддерживают со мной связь, вспоминаем былое за рюмкой кофе Эти слесарюги - моя Община.

И здесь, на форумах и в блогах, я бьюсь, прежде всего, за будущее этих ребят, за будущее их детей. Они, право же, заслуживают лучшего, чем сегодня, будущего.
МИБ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.10.2013, 14:19   #238
МИБ
Местный
 
Регистрация: 28.06.2007
Сообщений: 2,154
Репутация: 128
По умолчанию

Итак, мы видели, что теория сравнительных конкурентных преимуществ Смита-Рикардо не оставляет России ни малейших шансов на успешное капиталистическое развитие. Не субъективные факторы виноваты в регрессе страны, а объективные экономические законы, выталкивающие в условиях либерализации рыночных отношений этих самых субъектов - чубайсов и путиных.

Так говорит теория. А что мы видим на практике? Подтверждение теории или ее отрицание?

Посмотрим на события последних дней.

13 октября. Митинг на площади Революции в поддержку РАН. Ученые обвиняют Путина в измене Родине, в сознательном и планомерном уничтожении армии и флота, оборонки, промышленности, сельского хозяйства, образлвания, семьи, науки в России по указке заокеанских хозяев. Тимоти О;Коннор - один из антигероев митинга.

14 октября в 12.00 в ИА «Интерфакс» состоялась пресс-конференция "Предложения КПРФ по выводу страны из кризиса". Мир захлестнула новая волна финансово-экономического и политического кризиса. И особенно жестким был удар по России, пишет Г.А.Зюганов.


Правительство, возглавляемое одним из инициаторов втаскивания НАТО и ВТО на территорию России, вяло сопротивляется.

Вместо выигрыша от вступления в ВТО Россия получила нокаутирующий удар

14.10.2013 17:10 Автор: Финмаркет.ру Эффект от вступления России в ВТО оказался совершенно неожиданным для чиновников, пишет "Финмаркет". Отрасли, которые, как считалось, находятся в зоне риска, продолжают чахнуть. А отрасли, которые должны были выиграть от интеграции в мировой рынок, получили нокаутирующий удар от своих зарубежных конкурентов
МИБ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.10.2013, 15:54   #239
МИБ
Местный
 
Регистрация: 28.06.2007
Сообщений: 2,154
Репутация: 128
По умолчанию

Автопром: победа промсборки над "АвтоВАЗом"
  • Автомобильная промышленность снизила производство легковых машин на 3%, а вот комбайнов сразу на 14%, тракторов – почти в полтора раза.
  • Примечательно, что если цены на легковые автомобили за год практически не изменились, то трактора подорожали на 8%, комбайны – более чем в два раза.
  • Но это не помогло производителям техники для сельского и лесного хозяйства свести концы с концами – сальдированный результат у них по итогам первых четырех месяцев оказался отрицательным: убытки в 58 млн руб. Они на 10% сократили численность занятых.
  • Производство легковушек иностранных марок в режиме промсборки за год выросло на 6%. Российские "иномарки" вытеснили с рынка чистый импорт, который сократился в первой половине 2013 года на 5%.
  • Отечественных моделей собрано на 16% меньше, в том числе "Автоваз" сократил производство на 21%.
Из других сегментов транспортного машиностроения сильнее всего пострадало производство грузовых вагонов: падение на 21%.

...Сильно сдало судостроение: военное сократило производство почти на четверть, гражданское – на 37%.
========================

Как видим, в автомобилестроении ("легковушки") пока предсказанных теорией ухудшений не видно. Так что? Теория дала сбой?

Увы, нет. Да, таможенные тприфы снизили, но, в нарушение правил ВТО, воздвигли другое препятствие свободной торговле автомобилями - утилизационный сбор. Европа, понятно, ответила тем же. Но мириться с этакими финтами России она не намерена. "Брось гуся, дура! Отдай рынок!", - заявляет Евросоюз.

Как это выглядит? Предварительно напомню, что законы ВТО имеют на территории РФ большую силу, чем законы самой РФ. Вступив в ВТО, мы тем самым согласились играть по правилам этой организации, а не вносить бардак и отсебятину в ее Правила.



Евросоюз раскручивает скандал, связанный с утилизационным сбором, введенным в России
Сварливая старушка Европа решила проявить характер и устроить арбитражное разбирательство по поводу утилизационного сбора, который Россия ввела практически сразу после вступления в ВТО. Претензии просты: Евросоюз считает, что таким образом российские власти решили компенсировать потери из-за отказа от ввозных пошлин.

...Закон об утилизационном сборе в первом чтении уже был принят. Второе и третье обещают провести в течение ближайших двух недель.
Но Евросоюз проявляет редкую несговорчивость. Пресс-секретарь Еврокомиссии Джон Клэнси заявил, что вне зависимости от принятия Россией закона разбирательство будет продолжено. Ущемление своих прав ЕС видит в различии ставок на ввоз новых и подержанных авто. Сейчас тариф на машины старше трех лет в среднем выше в шесть раз. Кроме того, Евросоюз указывает на то, что ставки на грузовики также не должны быть выше, чем на легковые автомобили. Чтобы нагляднее представить, за что бьется ЕС, стоит отметить, что, по данным российского правительства, общий объем поступлений в бюджет от этого сбора составляет 1,3 миллиарда евро (50 миллиардов рублей).

...Настроение омрачает еще тот факт, что с подобной жалобой на Россию в ВТО обратились японцы, а некоторые информационные агентства убеждают, что в стороне не остались также Китай, США, Турция и Украина. Если они окажутся столь же злостными сутяжниками, поневоле задумаешься: а нужна ли она нам, такая ВТО?
====================

Таким образом, как видим, за сравнительно мягкие цифры падения российского производства в 2013 году ВФ апмдется, скорее всего, расплатиться выплатой "упущенной Европой выгоды" и нехилым штрафом в назидание...

Все сходится. Теория Паршева работает, как часы. Практика доказывает это в полной мере. Капитализм уничтожает экономику России у нас на глазах. И никакого иного капитализма в наших краях не было, нет и быть не может. Капитализм, хороший для Сингапура, смертелен для России.
МИБ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.10.2013, 20:45   #240
наивный
Местный
 
Регистрация: 15.01.2013
Сообщений: 286
Репутация: 67
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от МИБ Посмотреть сообщение
Мы же имеем дело не просто с пожеланием долголетия, а с подсунутым под торжественный шумок кубком с ядом. Нужно различать слова и дела. Текст Доктрины (слова) и вступление в ВТО (дела) полностью противоречат друг другу. И Вы, я думаю, с этим полностью согласны. Доктрина требует повышать таможенные тарифы и господдержку, а условия вступления в ВТО требуют снижения тарифов и снижения уровня поддержки. Возражения есть?
Кому нужны мои возражения, если Вы уверовали в собственную "правоту"?

Я Вам говорил уже неоднократно, что регулировать импорт можно многими путями, вы том числе и с помощью ведомства Онищенко. И это не противоречит требованиям ВТО. Или Вы забыли уже случаи с возбудителями заболеваний и уничтожением сельхозпродукции европейских производителей?

Так я напомню: http://www.webground.su/tema/2011/05/29/kishechnyj/

Кроме того, я Вам объяснял, что не обязательно вводить таможенные пошлины, более того, на таможне всегда есть "окна" и часть товара идёт в обход таможенных барьеров.

Вы это забыли.

Чего уж говорить о плавающем курсе рубля, что тоже может играть роль таможенных барьеров.

В общем, о чём это я, об этом же не написано у Паршева.

Цитата:
Сообщение от МИБ Посмотреть сообщение
Кто-то должен работать и в экстремпльных условиях ООО (Особо Опасный Объект).
А вот в этом порадовали. Значит Вы не безнадёжны.

А то подавляющее большинство опрошенных сегодня отвечают, что на работу они ходят из-за денег. А что они делают, для чего это нужно - их не интересует, гдавное, чтобы зарплата во время приходила и по возможности премии побольше.

Такая вот негласная идеология "Делай деньги".

А ведь забыли основной экономический закон социализма:
"Максимальное удовлетворение всё возрастающих материальных и культурных потребностей путём непрерывного роста производства на базе высшей техники".

И, соответственно, труд каждого человека направлен на удовлетворение каких-то потребностей общества(а не на создание проблем для общества). И денежное вознаграждение за этот труд - это только подтверждение наличия результатов труда.

В этом суть перехода от капитализма к коммунизму - уничтожение прибавочного труда(прибавочного продукта, прибавочного времени), как неоплаченного труда рабочих с одной стороны, и получения нетрудового дохода капиталистом - с другой.

А Паршевские климатические факторы - это так, замыливание сути проблемы. Акция прикрытия для забалтывания реальных механизмов управления экономикой.
наивный вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Участники эксперимента "Марс-500" "высадились" на "красную планету" Admin Наука и образование 10 01.03.2012 23:09
Депутаты против слабоалкогольных "шипучек": "хучи" и "джин-тоники" хотят убрать из торговых палат Admin Новости Российской политики и экономики 1 19.10.2009 15:46
СМИ о том, как "выбирали" Мосгордуму: вбросы, "карусели" и пароль "Лужков" Admin Московская область и Москва 0 12.10.2009 02:01
Как "медведи" запудривают мозги. Об очередной "программной" статье "Единой России" Admin Обсуждение статей из красного интернета 3 04.10.2009 14:34


Текущее время: 00:36. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG